Sivu 1/1

Flee charge responsena

Lähetetty: Ti 02.03.2004 20:26
Kirjoittaja The Swordmaster
Jos joku yksikkö chargaa toiseen unittiin joka päättää ottaa flee charge responsena niin heittääkö molemmat pelaajat sitten noppia paljon kukin yksikkö juoksee ja jos chargaava unitti saa korkeemman tuloksen niin fleeaava unitti tuhoutuu kuten jos joku unitti lähtis closiksesta pois.

Tuli vain mieleen koska kun oon lukenu täällä vähän eri juttuja (voi olla että oon käsittäny ne väärin :D ) Ja The Book on vähän epäselvä tästä.
En tiedä jos ymmärsitte kysymyksen mutta koittakaa vastata parhaanne mukaan :D.

-Moi

Lähetetty: Ti 02.03.2004 20:31
Kirjoittaja Turretti
se menee niin, että jos päätät chargea, ja vastustaja juoksee, niin vastustaja heittää 2d6 (tai 3d6) paljonko juoksee. Jos et yllä, tulee failed charge. Niin yksinkertaista.

Lähetetty: Ti 02.03.2004 20:36
Kirjoittaja Viljanderi
Jos joku yksikkö chargaa toiseen unittiin joka päättää ottaa flee charge responsena niin heittääkö molemmat pelaajat sitten noppia paljon kukin yksikkö juoksee ja jos chargaava unitti saa korkeemman tuloksen niin fleeaava unitti tuhoutuu kuten jos joku unitti lähtis closiksesta pois.


Ei näin, Vaan niin, että se fleeaava yksikkö heittää noppaa kuinka paljon se lähtee karkuun. Jos fleeannut yksikkö on pakenemisen jälkeen charge matkan ulkopuolella, niin tulee failed charge, jos taas sisällä, niin pakeneva yksikkö tuhoutuu.

Esim.
Corsairit chargaa Empire spearmanit, jotka on 7 tuuman päässä.
Spearmanit pakenee kahdella nopalla 5 tuumaa, jolloin ne ovat 12 tuuman päässä corsaireista.
Corsairien charge matka on 10 tuumaa, joten ne eivät yllä, ja tulee failed charge

EDIT: Liian hidas

Lähetetty: Ti 02.03.2004 20:41
Kirjoittaja Turretti
öh, tätä juuri tarkoitin, sanoin ehkä väärin. Juuri tuota tarkoitin, ja kiitos selvennyksestä. Pääasia on, että kaikki nyt ymmärtävät sen :)

Lähetetty: Ke 03.03.2004 10:33
Kirjoittaja The Captain
Joo, ja samoin toimitaan, jos chargataan jo valmiiksi pakenevaa yksikköä. Tämä pakenee automaattisesti 2D6 (tai 3D6) tuumaa, ja jos chargaajan charge-matka vielä silloinkin yltää pakenijaan, pakenija tuhoutuu, muuten tulee failed charge.

Chargaaja siis ei ikinä heitä noppia nähdäkseen, kuinka pitkälle chargaa, jos ei ole spawn tai pump wagon (mutta ne ovatkin erikoistapauksia, eikä tuo lista ollut tyhjentävä).

Lähetetty: Ke 03.03.2004 11:08
Kirjoittaja The Swordmaster
Arvasin että toi millä me ollaan pelattu on ihan liian epä looginen ratkaisu jopa GW:n tekemään peliin... :D Se joka mua hämäs on että siinä kirjassa sanotaan siinä Charge responses, Flee osiossa että fleeaus selitetään tarkemmin close combat osiossa....

Lähetetty: Ke 03.03.2004 12:03
Kirjoittaja Grond
The Captain kirjoitti:Chargaaja siis ei ikinä heitä noppia nähdäkseen, kuinka pitkälle chargaa, jos ei ole spawn tai pump wagon (mutta ne ovatkin erikoistapauksia, eikä tuo lista ollut tyhjentävä).
STOP! Spawn tai Pump Wagon eivät koskaan chargaa! Osuessaan viholliseen ne lasketaan chargettaneiksi, mutta charge tapauksena on se, että julistetaan charge, ja niin edelleen. Ergo, edellämainitut yksiköt eivät chargaa, ne vain lasketaan niin tehneiksi.

[Että minä rakastan näiden pilkkujen kanssa muhinoimista] :)

Lähetetty: Ke 03.03.2004 23:51
Kirjoittaja bluebluesky
vähän OT:n rajamailla, muuta saako näitä yksiköitä vastaan muuta charge-reactionia kuin hold?

Lähetetty: To 04.03.2004 00:04
Kirjoittaja jullevi
bluebluesky kirjoitti:vähän OT:n rajamailla, muuta saako näitä yksiköitä vastaan muuta charge-reactionia kuin hold?
Jos tarkoitat pump wagonia ja spawnia, niin heihin (tai ainakin spawniin) saa normaalit chargereaktiot.

Mielestäni Grond yrittää tässä turhaan sekoittaa pakkaa sanomalla ettei spawni ja pump wagonia koskaan chargeta. Ne eivät koskaan julista chargea eivätkä liiku move chargers -phasessa, siinä hän on oikeassa, mutta liikkuessaan base contactiin ne lasketaan chargettajiksi. Tulkintamme chargettamisesta on tässä tapauksessa eri, mutta molemmat ovat kuitenkin oikeassa.

Lähetetty: To 04.03.2004 09:01
Kirjoittaja Grond
"Charging" ja "Counts as Charging" ovat eri asioita :). Asialla ei ole peliteknistä merkitystä, mutta huomattava pilkunnylkyttämyksellinen merkitys ;).

Lähetetty: To 04.03.2004 09:15
Kirjoittaja Black scars
Muutama lisähuomio sen suhteen mitä usein näkee väärin pelattavan:

Chargen kantaman ulkopuolelle pääseminen pituussuunnassa on vain yksi vaihtoehdoista onnistuneessa paossa. Perään tulevan yksikön pitää ottaa pakenava parvi kiinnin, eli mennä sen kohdan "yli" johon yksikkö pakeni. Jos esimerkiksi velho pakenee kahden talon väliin 3" ja on edelleen chargen kantamalla, mutta chargettaja ei sinne mahdu, niin velho selvisi pälkähästä.

Toinen yleinen virhe on se, että lyhyen matkaa paennut yksikkö tuhotaan vaikka charge siirrettiin uuteen kohteeseen. Mikäli kyseinen "redirect" tapahtuu, niin alkuperäinen pakenija jää henkiin, oli chargen kantamalla tahi ei. Erona ja sekoittavana tekijänä on se, että break testistä lähtevä tuhoutuu lähtöpaikkaansa ja muuten pakeneva yksikkö vasta liikkeensä jälkeen.

Lähetetty: To 04.03.2004 09:46
Kirjoittaja Turretti
nyt kun täällä on keskustelua, niin mitä tapahtuu jos unit juoksee esimerkiksi talon seinään pahki juostessaan karkuun?

Lähetetty: To 04.03.2004 10:10
Kirjoittaja Black scars
Juoksee objektin ympäri lyhyintä reittiä, tulematta vapaaehtoisesti 4" lähemmäs vihollisen yksiköitä ja päätymällä mahdollisimman kauas paettavasta kohteesta. Mikäli lyhyimmät reitit on tasan, saa pakenija valita kiertotien, rikkomatta kuitenkaan edellisiä sääntöjä.

Pakosta saa mennä alle 4":n päähän vihollisista, eli jos se on ainoa vaihtoehto, samoin omien yksiköiden läpi saa paeta, jos muuta vaihtoehtoa ei ole.

Lähetetty: To 04.03.2004 10:22
Kirjoittaja The Captain
Grond kirjoitti:
The Captain kirjoitti:Chargaaja siis ei ikinä heitä noppia nähdäkseen, kuinka pitkälle chargaa, jos ei ole spawn tai pump wagon (mutta ne ovatkin erikoistapauksia, eikä tuo lista ollut tyhjentävä).
STOP! Spawn tai Pump Wagon eivät koskaan chargaa! Osuessaan viholliseen ne lasketaan chargettaneiksi, mutta charge tapauksena on se, että julistetaan charge, ja niin edelleen. Ergo, edellämainitut yksiköt eivät chargaa, ne vain lasketaan niin tehneiksi.

[Että minä rakastan näiden pilkkujen kanssa muhinoimista] :)
Entäs, jos spawniin tai pumppuvaunuun tehdään luxurious torment (Slaaneshin loitsu, joka antaa kohteelle frenzyn, vaikka tämä olisi normaalisti psykoimmuuni)? Tällöinhän niiden olisi pakko chargata, jos vihollinen on charge-etäisyydellä. Jos pelaaja siis sanoo spawninsa lähtevän 90° kulmassa viholliseen nähden, mutta heittää nopillaan niin paljon, että spawni olisi yltänyt viholliseen, muuttaako hölmöläinen suuntaansa kohti vihollista? Eli onko häröilijöillä mahdollista tehdä pakko-charge?

Lähetetty: To 04.03.2004 12:18
Kirjoittaja Grond
The Captain kirjoitti:Eli onko häröilijöillä mahdollista tehdä pakko-charge?
Hmm, häröt liikkuvat Compulsory-vaiheessa. Jos jättää chargen julistamatta, liikkuuko pakollisen chargen tekijä Compulsory Moves vai Move Chargers -vaiheessa?

Tosin, mitä väliä, kun sekä spawni että pumpa omat immuuneja psykologialle :).

EDIT: Niin tietysti, Tormentti vaikuttaa myös Unbreakable-joukkoihin. Mielenkiintoinen dilemma.