Sotavasara.net

Jos teen Tzeentchin Indigo Fire loitsun vaikka skinkkeihin, tuleeko Horroreista tällöin Skirmishereitä? Itse ainakin sanoisin, että tulee, sillä loitsun säännöissähän sanotaan, että Horrorit tulevat samaan muodostelmaan kuin entinen ryhmä. Ja kun ne asetetaan lähitaisteluun, eikös kaaospelaaja saa laittaa Horrorinsa tulemaan skirmaajien kimppuun miltä puolelta vain?

Toi on taas niitä juttuja mitä Gw ei ole selittänyt kunnolla. Mutta minä sanoisin että menvät skirmishiin. Ku pelissäkin on looseformation ni varmaankin ne saa laittaa ihan miten haulaa. Mut miks sä haulaisit pistää ne skirmishiin.

lainaten hordes of chaos army listiä "New Horror models are placed in close combat to the front of the enemy" että minun mielästäni horroreista tulee skirmaaja mutta et sa laitaa nitää muuta kuin viholisen eteen

Skirmishereillä ei ole fronttia, mutta GW:n foorumin QA:ta lainatakseni:

Q&A compilation kirjoitti:
Q: If the Tzeentch spell Indigo Fire is cast upon a unit of skirmishers, where are Horrors placed? It is normally in contact with the front rank, but skirmishers obviously do not have a front rank.
A: They are placed against the skirmishing model closest to the caster.

Niin ja mikä on sitten skirmisherien 'eteen', no omalta osaltani olen saanut GW:n virallisen vastauksen kun kysyin ja Q&A:han kysymys pääsi, runefang voisi osaltaan sieltäkin katsoa, mutta kuitenkin horrorit asetetaan lähimmäksi maagia, eli ei mihin vaan. Skirmishiin en osaa vastata, joko niistä tulee melko leveä rivi skirmaajien lähitaisteluasettumissääntöjen takia, tai niistä tulee leveä rivi, joka jostain syystä jatkaisi taistelun jälkeen skirmaajina, itse oletan ensimmäistä vaihtoehtoa mutta tiedä häntä.



edit: kun satuilee, niin joku salamana tulee ja yrittää uutta nopeusennätystä

Voisiko joku quotata tarkemmin noita sääntöjä? Jos siellä tosiaan lukee jotain siitä, että horrorit tulevat samanlaiseen muodostelmaan kuin entinen ryhmä, niin kai niiden voisi luulla olevan sitten skirmaajia? Mutta en tunne tarkkaa sanamuotoa.

En pitäisi mitenkään ylivoimaisena skirmaavia horroreita. Hassu idea .

Hordes of Chaos s.44 kirjoitti:New Horror models are placed in clos combat to the front of the enemy, in exactly the same formation as their former comrades, and the two units are lined up centre to centre.

Eli kyllä niistä tulee skirmishaajia. Tosin tuon taistelun voittaminen onkin sitten hankalampaa, kun Horrorit eivät kauheasti osaa tapella, paitsi Skinkkejä vastaan. Tämä loitsuhan on kuin luotu skinkkien tuhoamiseen ja samalla saa Horroreita, jotka eivät joudu niin helposti taisteluun.

Ei tuo sääntö alleviivaa missään kohdassa sitä, että horroreista tulisi skirmish yksikkö, se viittaa siihen, että jos heittää loitsun 4*4 yksikköön ja saa vaikka kuusi horroria, tulee ne laittaa neljän leveisiin ränkkeihin.
Itseasiassa kun tarkkaan lukee tuota sääntöä, ei se mitenkään anna olettaa, että horroreista tulisi skirmishaava yksikkö. Tuo kohta säännöstä viittaa siihen millaiseen järjestykseen horrorit menevät ilmestyessään pelikentälle, eikä tunnetusti niitä voi pitää skirmish järjestyksessä lähitaistelussa. En voi teitä tietenkään vakuuttaa tästä asiasta kuten on huomattu ennenkin, 'epäselviä' sääntöjä selvitellessäni, mutta kuten tapana on ollut, poltan tämän päätelmän otsaani oikeana inkvisition hyväksymänä ja uhoan ja porskutan kunnes tulee Q&A, joka osoittaa kuka on oikeassa, eikä sitä edeltävällä keskustelulla ole taaskaan väliä, sillä kukaan ei usko toista, eikä voi todistaa väitettään kuitenkaan.

paavo3 kirjoitti:Ei tuo sääntö alleviivaa missään kohdassa sitä, että horroreista tulisi skirmish yksikkö, se viittaa siihen, että jos heittää loitsun 4*4 yksikköön ja saa vaikka kuusi horroria, tulee ne laittaa neljän leveisiin ränkkeihin.
Itseasiassa kun tarkkaan lukee tuota sääntöä, ei se mitenkään anna olettaa, että horroreista tulisi skirmishaava yksikkö. Tuo kohta säännöstä viittaa siihen millaiseen järjestykseen horrorit menevät ilmestyessään pelikentälle, eikä tunnetusti niitä voi pitää skirmish järjestyksessä lähitaistelussa. En voi teitä tietenkään vakuuttaa tästä asiasta kuten on huomattu ennenkin, 'epäselviä' sääntöjä selvitellessäni, mutta kuten tapana on ollut, poltan tämän päätelmän otsaani oikeana inkvisition hyväksymänä ja uhoan ja porskutan kunnes tulee Q&A, joka osoittaa kuka on oikeassa, eikä sitä edeltävällä keskustelulla ole taaskaan väliä, sillä kukaan ei usko toista, eikä voi todistaa väitettään kuitenkaan.

olen samaa mieltä, ei ole mitään syytä miksi horrorit skirmaisivat

jullevi kirjoitti: Q: If the Tzeentch spell Indigo Fire is cast upon a unit of skirmishers, where are Horrors placed? It is normally in contact with the front rank, but skirmishers obviously do not have a front rank.
A: They are placed against the skirmishing model closest to the caster.

No kappas, olen aina pelannut tuon oikein. Minusta taas kyseinen loitsu luo horroreista skirmish-porukan, koska ne laitetaan täsmälleen samaan muodostelmaan kuin uhrinsa. Tästähän voisi luoda vaikka horror-lancen. (Sääli, ettei ole vanhaa lancen sääntöä.)

Onko 'skirmish' muuten muodostelma vai erikoissääntö ?

jullevi kirjoitti:Onko 'skirmish' muuten muodostelma vai erikoissääntö ?

IMHO, se on muodostelma ja erikoissääntö.

Zymeth kirjoitti:

jullevi kirjoitti: Q: If the Tzeentch spell Indigo Fire is cast upon a unit of skirmishers, where are Horrors placed? It is normally in contact with the front rank, but skirmishers obviously do not have a front rank.
A: They are placed against the skirmishing model closest to the caster.

Minusta taas kyseinen loitsu luo horroreista skirmish-porukan, koska ne laitetaan täsmälleen samaan muodostelmaan kuin uhrinsa. Tästähän voisi luoda vaikka horror-lancen. (Sääli, ettei ole vanhaa lancen sääntöä.)

Mutta skirmisherit asetetaan meleessä normeihin rankkeihin, raait? Täten sanoisin, ettei horroreista tule skirmaajia.

Muutenkin, olen sitä mieltä, että skirmish on erikoissääntö (siihen sisältyy muutakin kuin vain muodostelma), eikä erikoissäännöt siirry yksiköstä luotuihin horroreihin. Täten, minun mielipiteeni on seuraava: horrorit eivät saa skirmish kykyä jos heidät muodostetaan yksiköstä joka omaa kyseisen kyvyn.

jullevi kirjoitti:Onko 'skirmish' muuten muodostelma vai erikoissääntö ?

Itse sanoisin että se on erikoissääntö joka vaikutaa muodostelmaan. Tahi toisinpäin.

Wow! 800. viesti!

paavo3 kirjoitti:Ei tuo sääntö alleviivaa missään kohdassa sitä, että horroreista tulisi skirmish yksikkö, se viittaa siihen, että jos heittää loitsun 4*4 yksikköön ja saa vaikka kuusi horroria, tulee ne laittaa neljän leveisiin ränkkeihin.
Itseasiassa kun tarkkaan lukee tuota sääntöä, ei se mitenkään anna olettaa, että horroreista tulisi skirmishaava yksikkö. Tuo kohta säännöstä viittaa siihen millaiseen järjestykseen horrorit menevät ilmestyessään pelikentälle, eikä tunnetusti niitä voi pitää skirmish järjestyksessä lähitaistelussa. En voi teitä tietenkään vakuuttaa tästä asiasta kuten on huomattu ennenkin, 'epäselviä' sääntöjä selvitellessäni, mutta kuten tapana on ollut, poltan tämän päätelmän otsaani oikeana inkvisition hyväksymänä ja uhoan ja porskutan kunnes tulee Q&A, joka osoittaa kuka on oikeassa, eikä sitä edeltävällä keskustelulla ole taaskaan väliä, sillä kukaan ei usko toista, eikä voi todistaa väitettään kuitenkaan.

Boldasin tossa vähän, että saatte viestistäni selvää, sitäpaitsi, kirjahan sanoo, että 'skirmish formation', mutta kaikesta huolimatta antakaa palaa, tässä on kaivattukkin yhtä chariot keskustelua.

Jaa-a. Onko asialla paljoakaan väliä? Nuo horrorit kuitenkin häviävät kuin Tzeentchin demonit tappelun, (ainoastaan Lumpinin poikia vastaan -joilla siis T2 ilman haarniskaa- niitä ehkä syntyisi uhkaava määrä. 99% tapauksista niillä 1-2 syntyneellä horrorilla pestään pöytää.

Grond kirjoitti:Jaa-a. Onko asialla paljoakaan väliä? Nuo horrorit kuitenkin häviävät kuin Tzeentchin demonit tappelun, (ainoastaan Lumpinin poikia vastaan -joilla siis T2 ilman haarniskaa- niitä ehkä syntyisi uhkaava määrä. 99% tapauksista niillä 1-2 syntyneellä horrorilla pestään pöytää.

Ja toisaalta myös skinkkejä vastaan näillä on jonkinmoisia mahdollisuuksia, kuten sanoin jo aiemmin. Muut kyllä pieksävät kauhut aivan tuosta vain.

Kuten täällä jo mainittiin. formataan skirmarit meleessä rankkeihin (tässä tapauksessa kai yhteen) kuten normaalitkin yksiköt, sillä erolla, että eivät saa rank boonusta. Eli horrorit eivät skirmaa.

Marko

paavo3 kirjoitti:eikä sitä edeltävällä keskustelulla ole taaskaan väliä, sillä kukaan ei usko toista, eikä voi todistaa väitettään kuitenkaan.

Älä ole noin himskatin kyyninen, se vain aiheuttaa syöpää. Elä ja anna (kaikkien) kukkien kasvaa .

Kukaan ei sitten viitsinyt quotata sitä taikaa. Älkää sitten, katson itse, kun pääsen kotiin. Mutta kyllä minäkin taidan kallistua skirmaamattomuuden puolelle, kun se jonkin sortin erikoissääntö on, joka horroreilta puuttuu.

(Vaikka ei kyllä miun skaven orjillakaan ole frenzyä erikoissääntönä...)

Kukaan ei sitten viitsinyt quotata sitä taikaa. Älkää sitten, katson itse, kun pääsen kotiin. Mutta kyllä minäkin taidan kallistua skirmaamattomuuden puolelle, kun se jonkin sortin erikoissääntö on, joka horroreilta puuttuu.

Miksä tämä sitten on? Suoraan Indigo Fire taiasta.

Runefang ensimmäisellä sivulla kirjoitti:

Hordes of Chaos s.44 kirjoitti:New Horror models are placed in clos combat to the front of the enemy, in exactly the same formation as their former comrades, and the two units are lined up centre to centre.