Sotavasara.net

Tuli vaan mieleen, että taistelevatko eri SM Chapterit keskenään fluffissa. Eikö ne ole niiku samalla puolella, tappeleamssa alieneita vastaan ja palvelemassa keisaria.
On myös sellainen käsitys että Imperial Guard ois myös Space Marineiden puolella.
Olenko oikeassa vai pahasti hakoteillä?
Jos tästä on jo ollut keskustelua, niin voisitteko pistää linkin ko. keskusteluun.

Space Marinet nyt ovat vähän mitä ovat, kyllä ne toisiaankin vastaan vääntävät jos syytä on. Ja kaartilaisia voi olla kerettiläisiä, pettureita tms...

Ihan mielikuvituksesta kiinni miksi esim. Ultramarinet kurmottaisivat Blood Angeleita. Blood Angeleillahan olisi voinut vaikka naksahtaa päässä ja olisivat teurastamassa jonkun planeetan siviiliväestöä.

Tai jotain muuta vastaavaa. Necronit voisivat tapella toisiaan vastaan eri C´tanien johdolla (C´tanithan eivät kovin sopuisaa sakkia ole)... Sitä en osaa keksiä miksi tyrkyt haluaisivat sotia toisiaan vastaan. Ehkä joku geneettinen koe. Tai yhteys Hive Mindiin katkesi toiselta parvelta jostain tuntemattomasta syystä.

Tietenkin survival of the fittest tyrkyille. Vain paras geenimallisto saa oikeuden lisääntyä ja täyttää (=syödä) galaksin.

Henri kirjoitti:Ihan mielikuvituksesta kiinni miksi esim. Ultramarinet kurmottaisivat Blood Angeleita. Blood Angeleillahan olisi voinut vaikka naksahtaa päässä ja olisivat teurastamassa jonkun planeetan siviiliväestöä.

Eipä nuo Marinet juurikaan fluffissa toisiaan vastaan tappele, mutta ainahan on mahdollisuus että ovat sopineet chaptereiden välisestä harjoitusmatsista, jossa aseet on ladattu väripanoksilla.

Kaarti vastaan kaarti voinee pitkälti selittyä systeemin\sektorin\planeetan sisäisillä asioilla ja kyllä marineitakin Imperiumi kurmottaa, jos ovat nähneet liikaa ja inkvisitio käskee.

Cacodemoni kirjoitti:

Henri kirjoitti:Ihan mielikuvituksesta kiinni miksi esim. Ultramarinet kurmottaisivat Blood Angeleita. Blood Angeleillahan olisi voinut vaikka naksahtaa päässä ja olisivat teurastamassa jonkun planeetan siviiliväestöä.

Eipä nuo Marinet juurikaan fluffissa toisiaan vastaan tappele, mutta ainahan on mahdollisuus että ovat sopineet chaptereiden välisestä harjoitusmatsista, jossa aseet on ladattu väripanoksilla.

Öö... Ainakin kakkoslaitoksen fluffissa vielä sanottiin, että Marine chapterit ovat kyllä Imperiumin alaisia ja uskollisia Terran hallitsijoille, mutta niillä on myös omat intressinsä, ja ne saattavat hyvinkin tapella toisiaan vastaan (yleensä ei mitään täysimittaisia sotia, mutta pieniä kahakoita, joita esim. 1500 pisteen pelit voisivat hyvinkin kuvastaa).

Zymeth kirjoitti:Kaarti vastaan kaarti voinee pitkälti selittyä systeemin\sektorin\planeetan sisäisillä asioilla ja kyllä marineitakin Imperiumi kurmottaa, jos ovat nähneet liikaa ja inkvisitio käskee.

Aivan. Esim. CA 2004 (Cursed foundings- kohdassa) kertoo kuinka inkvisiittori päättää julistaa mikäsenytolikaan(Flame Falcons? Tuskin..) chapterin lainsuojattomaksi,ja lähetti Grey Knightit puhdistamaan näitä. Inkvisiittoreilla on myös tapana määrätä planeetan puhdistuksia mikäli uskovat että kaaos on saanut siellä jalansiaa. Myös pienet Chapter- sodat olivat mahdollisia, etenkin ennen Heresyä, keisarin toimesta tai ilman (Tästä kerrottiin Kaaos Codexissa, jota ei nyt ole käsillä).

Ja dark agelithän ovat saattaneet hyvin saada vihiä falleneista jotka ovat soluttautuneet naaapurin chapteriin. Tästähän luonnollisesti ilo irtoaa kun mennään vaatimaan kaveria luovutettavaksi "kuulusteluun".

The Captain kirjoitti:

Cacodemoni kirjoitti:

Henri kirjoitti:Ihan mielikuvituksesta kiinni miksi esim. Ultramarinet kurmottaisivat Blood Angeleita. Blood Angeleillahan olisi voinut vaikka naksahtaa päässä ja olisivat teurastamassa jonkun planeetan siviiliväestöä.

Eipä nuo Marinet juurikaan fluffissa toisiaan vastaan tappele, mutta ainahan on mahdollisuus että ovat sopineet chaptereiden välisestä harjoitusmatsista, jossa aseet on ladattu väripanoksilla.

Öö... Ainakin kakkoslaitoksen fluffissa vielä sanottiin, että Marine chapterit ovat kyllä Imperiumin alaisia ja uskollisia Terran hallitsijoille, mutta niillä on myös omat intressinsä, ja ne saattavat hyvinkin tapella toisiaan vastaan (yleensä ei mitään täysimittaisia sotia, mutta pieniä kahakoita, joita esim. 1500 pisteen pelit voisivat hyvinkin kuvastaa).

Esimerkki:
Dark Angeleiden Primarchi Lion El'Jonson inhosi Avaruus Pentujen Leemanni Russi (susi jo syntyessään... ) ja he taistelivat aika kiivaasti kerran. Taistelu kesti päivän verran (korjatkaa jos olen väärässä). Sitten Russi alkoi jostain syystä naureskella, joten Lion El'Jonson veti sitä turpaan!
Sen jälkeen Dark Angelit ja Avaruus Pennut ovat inhoneet toisinsa todella paljon! He rauhoittuvat kuitenkin sen verran että he ehtivät järjestää kerran sadassa vuodessa (???) "yks vastaan yks" taistelua, missä voittaja tuo mainetta ja kunniaa omalle chapterilleen ja se chapteri voi kerskua siitä seuraavat 100 v...

Kuitenkin, yritin tulla siihen pointtiin, että chapterit taistelevat keskenään vanhoista "grudgeista" ihan yhtä paljon kuin Kaaos legioonatkin! DA vs. SW saattaa vai olla tunnetuin esimerkki tästä...


(Ei kai kukaan huomannut kumpaa puolta itse edustan... )

Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä "grudged" on?

Necron Nightbringer kirjoitti:Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitä "grudged" on?

Kauna olisi ehkä osuvin suomennos(?)

Jokatapauksessa siis huolella hoidettu vihanpito jonkun kanssa. Kääpiöille tyypillistä käytöstä. Ei pääty, ennen kuin kyseisen kaunan aiheuttanut teko (yleensä loukkaus) on sovitetettu jotenkin (vaikkapa kuolemalla väkivallan kautta.)

Vanha kunnon Badab war (toivottavasti muistin nimen oikein) on hyvä esimerkki mariinien välisestä sodasta.

Niin, mutta isot marine-chapterit eivät tuollakaan tapelleet keskenään vaan Tyrant of Badabia vastaan.

Tyranttia ja sen liittolaisia, eikös tyrantin chapterin nimi ollut tuo astral claws? huimin asia tässä tarinassa on se että chapteri oli RT aikana nimetty Tiger clawsiksi.

chrome kirjoitti:Tyranttia ja sen liittolaisia, eikös tyrantin chapterin nimi ollut tuo astral claws? huimin asia tässä tarinassa on se että chapteri oli RT aikana nimetty Tiger clawsiksi.

Kyllä Badapin tyrannin chapterin nimi oli Astral Claws (en tiedä Rogue Traderista). Tyrannin (jonka nimi taisi olla Huron Blackheart) ja Astral Clawsien hävittyä Keisarin joukoille ne pakeni Maelstormiin, joka on vähän kuin pieni Eye of Terror. Astral Claws muutti karkoituksen jälkeen nimensä muistaakseni Red Corsaireiksi ja on ryöstellyt Imperiumin alueita siitä lähtien. Tälläistä fluffia oli ainakin toisen edikan codex: chaos -kirjassa.

Tiedän tuon..... Tarina on peräisin RT ajan kirjasesta ja silloin sen Chapterin nimi oli tuo Tiger Claws, ja sillä oli muutamia muita liittolais chaptereita. Kirjasessa julkastiin marineiden armylisti ja tuo tarina oli vain pohjaa aukeaman kokoiseen esittelyyn kamppanjaan osallistuneiden chaptereiden väreistä (lojalistit ja pahikset, joista kaikki muut on taas lojalisteja paitsi tuo Claws).

Nimen muutoksen syitä en tiedä, voisiko syynä olla että Tiger clawsin tiikeri teema ei sopinut uudistettuun kaaos teemaan

Nyt selvisi, miksi Astral Clawsien väriteema näyttää tiikerin turkilta ja logossa on viirukissa itse. Kiitos.

chrome kirjoitti:Tyranttia ja sen liittolaisia, eikös tyrantin chapterin nimi ollut tuo astral claws? huimin asia tässä tarinassa on se että chapteri oli RT aikana nimetty Tiger clawsiksi.

Anyway, pointtini oli, että tuolla tekosyyllä ei selitetä esim. Imperial fists vs. Ultramarines -taisteluita, vai loikkasiko jompikumpi noista chaptereista? Marine marinea vastaan ei ole vielä mitenkään tolkutonta, mutta noiden "isojen" chaptereiden välisissä mätöissä (pl. tietysti SW vs. DA) fluffi on aika kaukana.

Miksi SW vs. DA on uskottavaa?

Onkos muuten yksikään IG-yksikkö ryhtynyt kapinoimaan Keisaria vastaan? En tarkoita, että he olisivat kaaoksen puolelle loikanneet, vaan yrittäisivät vain erota Imperiumista.

Eiköhän sellaista aktiviteettia ole kuitenkin aina enemmän tai vähemmän harrastettu, en tosin tiedä mitään tiettyä yksikköä. Mutta niitä tottakai on, siitä ei ole epäilystäkään.