Sotavasara.net

Juu, tuli tuossa mieleen, kun GT:ssä on aika tarkka linja tän kanssa. Yksikin ei wysiwyg ja sinne meni 20 pistettä.

Mulla on armeijassa melko liberaalilla tyylillä konvattu Inquisitor. Siis oman fluffin mukaan otettuaan joltain kaaos-lordilta (kuolleelta tietty) sen daemon aseen, on Inquisitor ruvennut korruptoitumaan pahemman kerran. Inquisitorin aikaisemmin suosima psycannon sulautui sen käteen jne.

Tämä psycannon-käsi nyt sitten mietityttää. Se on siis kaaoksen mutaatio-spruesta sellanen isohko piikikäs käsi. Siihen sitten keksin porata reiän kärkeen. Yritinpä vielä maalata sen niin, että näyttäis vähän metallilta ja osittain kärsineeltä lihalta. (kun olis kuva:/)

Pointti on lähinnä siinä, että sitä nyt ei kuitenkaan pahemmin voi mihinkään muuhun sekottaa. Siis niin kuin esimerkiksi plasma gun melta gunin tilalla tai muuta vastaavaa.

No joka tapauksessa tänne vois laittaa mietteitä luovasta konffaamisesta ja wysiwygistä.

Nyt meni yli hilseen. Kysytkö jotain, vai odotatko kommentteja johonkin? Voisitko selittää vielä kerran, minä nääs ymmärrän nopeasti pitkän selityksen jälkeen.

soita hesan GW-liikkeeseen ja kysy ja varmista etukäteen. niin minäkin tein.

Druzhina Captain kirjoitti:Nyt meni yli hilseen. Kysytkö jotain, vai odotatko kommentteja johonkin? Voisitko selittää vielä kerran, minä nääs ymmärrän nopeasti pitkän selityksen jälkeen.

Juu, siis tarkotin, että kommenttia vois laittaa tosta mun tapauksesta sekä sen lisäksi muutenkin tosta wysiwygistä. Sorry, taisin olla vähän sekava.

Onko sinun joukkosi sitten kaaoksen puolella? Tämä meni minullta ohi. Ja Kuinka Inkvisiition jäsen voi koskea kaaos mörkön aseeseen, ja miten aseella voi olla noin voimakas vaikutus. No tapansa kullakin, mutta jo sinä siihen käteen isket pikkaisen piipun tynkää ja sellaisia metalli paloja ympäri kättä, kun kerran ase siihen sulautui. Jos nyt tajuat... Eli siis maalaat käteen sellaisia metallisia kohtia, jolloin se osoittaa että käsi ja ase ovat yhtä.

Onnea tulkkaukseen.

lueppa Relicatorssien fluffi. Siinä inkvisaattori otti haltuunsa kaaos aseen ja sai idean hankkia lisää...
Teloitushan siitä seurasi.

Kokonaisuudessaan wysiwyg on mielestäni melko luova käsite. Itseäni ei haittaa, jos vastustajan armeijassa eivät kaikki osat ole täysin oikeanlaisia.

Kaikella on tosin rajansa, sillä esimerkiksi figuilla, joille olisi mahdollista laittaa käytössä olevat aseet (eli niitä tulisi paketissa mukana), täytyy mielestäni myös laittaa nämä aseet käyttöön. Tästä esimerkkinä vaikkapa örkit: jos käytössä on shoota boy-squadi, figuilla ei saa mielestäni olla slugga+choppa-kombinaatiota (paketissa tulee sekä shootia että slugga+choppaa). Kai nyt tajusitte mitä tarkoitan?

Toisaalta itseäni ei ainakaan haittaa, jos jollain yksiköllä on väärä ase sen takia, ettei oikeata asetta ole saatavilla helposti. Tämä ei ikävä kyllä kaikkien kohdalla pidä paikkaansa, sillä varsinkin turnaukset kaihtavat armeijoita, jotka eivät ole suht koht oikean näköisiä, kuten aiemmin mainittu GT tuppaa tehdä.

Itse konvertoidut osat ovat aina mielestäni plussaa, vaikka alkuperäinenkin osa olisi saatavilla (onko psycannonia muuten saatavilla kaupasta?). Tuovatpahan ainakin virkistävän persoonallisen vivahteen armeijaan, jos ulkonäkö muuten on "suoraan codexista"-luokkaa.

Ymmärrän silti turnauksien jyrkät vaatimukset, sillä onhan Grand Tournament sen verran suuri ja maineikas tapahtuma, että kyllä osanottajilta pitää vaatia panostusta omaan armeijaansa edes ulkonäön realistisuuden verran (ja suurin osa osanottajista ovat englantilaisia, joten heidän on myös helpompi konffata figuja wysiwygeiksi osien laajan saatavuuden ansiosta).

Toisaalta kotipeleissä on mielestäni täysin turhaa alkaa valittamaan toisen pelaajan armeijan oikeanlaisesta ulkonäöstä, ellei armeija ole täysin proxytetty tai vääränlaisilla figuilla täyteen ahdettu.

Mainitsemasi psycannon-käsi läpäisee kentällepääsyrajani mennen tullen, onhan tuo sen verran omaperäisen kuuloinen (ja kun kerran fluffinkin poikasta löytyy). Tuokin on tietysti positiivinen asia, että se ei muistuta mitään muuta asetta. Tiedä sitten turnauksenjärjestäjistä, mitä mieltä he ovat.

No radikaalit inkvisiittorithan ovat sitä mieltä, että kaaosta tulee käyttää itseään vastaan, eli jos luolasta löytyy "+5 greatsword of chaotic slaying", niin eihän sitä parane hukkaan heittää, vaan mennään sillä mukuttelemaan kaaoksen sikioitä ennemmin. Sillä kaaoshan ei voi puhdas sydämistä keisarin lähettilästä korruptoida... eihän?

Konversioiden varmaan pitäisi olla ihan sallittuja sinäänsä, kunhan ne ovat uskottavasti tehtyjä. Itse pitäisin tuota ihan uskottavana, ja luulisin tietäväni mitä osaa tarkoitat. (Eli se vähän piikkinuijaa muistuttava käsi? Itse tein siitä viikatteita käyttäen powerclawin.)

Mutta tosiaan, helpointa lienee hankkia siunaus suoraan GW:ltä itseltään.

daider kirjoitti:lueppa Relicatorssien fluffi. Siinä inkvisaattori otti haltuunsa kaaos aseen ja sai idean hankkia lisää...
Teloitushan siitä seurasi.

Nimen omaan. Relictorsit tosin menettivät planeetan josta värvätä solttuja riveihinsä.

Adanedhel kirjoitti:Nimen omaan. Relictorsit tosin menettivät planeetan josta värvätä solttuja riveihinsä.

Sekä maineensa ja suurimman osan miesluvustaan sen jälkeen kun ne julistettiin Excommunicate Traitoris ja Grey Knightit pistivät niitä pikkuisen turpiin.

Radikaalejakin on moneen junaan, muistaakseni fluffista löytyy myös lahko, joka sytyttelee kapinoita Imperiumin alueella ja perustaa kaaoskultteja.

Zymeth kirjoitti:Radikaalejakin on moneen junaan, muistaakseni fluffista löytyy myös lahko, joka sytyttelee kapinoita Imperiumin alueella ja perustaa kaaoskultteja.

Istvaanialaiset, mitä luultavimmin. He uskovat että sota ja hävitys karaistaa ihmiskunnan, ja edistää evoluutiota. He yrittävät järjestää sotaa ja kaaosta (huom: ei Kaaosta) missä ikinä kulkevatkaan. Kulttien ja salaseurojen tukeminen, kapinoiden sytyttely, ja jopa suorien sotien järjestäminen ovat lahkon tyypillisimmät käytännöt. Lahkon nimi on tietysti otettu Istvaan V:sta, surullisenkuuluisan dropzone-joukkomurhan tapahtumapaikka Horus-kapinan alla. Huom: Kaaos on silti Istvaanialaisten vihollinen, mutta Kaaoskultit voivat olla työkalu tai askel voittokulun portailla, eli Machiavellin sanoin 'tarkoitus pyhittää keinot'.

Toisena vaihtoehtona onkin sitten Rekongregatorit, jotka pitävät Imperiumia rappeutuneena byrokratian epämuodostumana. Heidän mielestään koko järjestelmä pitäisi repiä verisesti irti ihmiskunnasta, ja tilalle laitettaisiin sitten parempi ja virtaviivaisempi järjestelmä. Täten he yrittävät vaivihkaa kaivaa perustukset Imperiumin alta, esim. myös tukemalla kultteja tai kapinoita, sekä tappamalla (heidän mielestään) rappeutuneita kuvernöörejä, jne.

Ja tämä kokonaan OT.

Off-Topic
miettikääpä esim Iron Handeja. Hehän uskovat että liha on heikkoa ja koneet ovat vahvoja. Nimeen omaan tämä ajattelutapahan tuhosi Imperiumin kerran.

In-Topic
WYSIWYG toimii tiettyyn rajaan asti. En usko että kovinkaan moni viitsii rakentaa Space Marine Assault teamia ilman jump packeja, jos vaikka joskus sattuisi tarvitsemaan, enkä usko että kovinkaan moni viitsii valittaa siitä, kunhan ennen taistelua ilmoittaa että nämä kaverit eivät lentele.
Loppupeleissähän kaikki on kiinni pelikaverista ja/tai tuomarista/-reista.

Rakentelin tuossa juuri kaaoksen terminaattorilordilleni kunnon pinnauksen toiseen käteen, jotta voin vaihtaa kai gunin ja dark bladen välillä ihan mielen mukaan varustusta. Metallia poraillessa tosin meinasi välillä jo itku tulla, ja piti lopulta porata ihan kunnon koneella, kun meinasi kärsivällisyys käydä loppumaan. Mutta ihan hyvä siitä tuli, kun ei kovin kovilla kierroksilla porannut...

Minusta konfaamisessa ei ole mitään vikaa, kunhan yksikkötyyppejä ei voi sekoittaa keskenään. Alkuperäistä ulkonäköä en vaadi miltään joukolta, koska en itsekään sitä käytä. Tulevalla inkvisiittorillani on mutaatioita ja Tzeentchin markki, tosin hänet onkin etsintäkuulutettu imperiumissa. Mutta armeija käyttää silti Witch Hunter\IG-listoja.

OT: Lempi-inkvisiittoreitani ovat horusianit, joiden mukaan Horuksen olisi kuulunut tulla ihmiskunnan johtajaksi.

Wurzzag Mastakilla kirjoitti:Kaikella on tosin rajansa, sillä esimerkiksi figuilla, joille olisi mahdollista laittaa käytössä olevat aseet (eli niitä tulisi paketissa mukana), täytyy mielestäni myös laittaa nämä aseet käyttöön. Tästä esimerkkinä vaikkapa örkit: jos käytössä on shoota boy-squadi, figuilla ei saa mielestäni olla slugga+choppa-kombinaatiota (paketissa tulee sekä shootia että slugga+choppaa).

Eli pitää kuluttaa tuplamäärä rahaa siihen että saa oikean näköiset squadin jokaiseen mättöön.(tässä tapauksessa: monta squadia örmöjä shootilla ja monta squadia örmöjä, joilla on slugat ja choppat, jos vaikka sattuu tarvitsemaan jossain toisessa mätössä erillaisia tyyppejä.) Meni vähän yli hilseen. Ja raha virtaa GW:seen.
Minulle riittää että on oikea tyyppi. aseistuksella ei ole niinkään väliä.

EDIT: Selvennys: siis meidän peliporukassa on seuraava käytäntö: Squadissa yhdellä typillä on joku assault-ase ja yhdellä on heavy-ase. Näiden tilalle voi sitten vaihtaa esim. assault-asemiehelle voi valita flamerin tai palsma gunin tai melta gunin jne. ja heavymiehelle voi laittaa lasin, bolterin tai jonkin muun heavyaseen. Idea: tyypin pitää erottua muista squadin tyypeistä, mutta täysin ehdotonta WYSIWYGiä ei noudateta.

Necron Nightbringer kirjoitti:

Wurzzag Mastakilla kirjoitti:Kaikella on tosin rajansa, sillä esimerkiksi figuilla, joille olisi mahdollista laittaa käytössä olevat aseet (eli niitä tulisi paketissa mukana), täytyy mielestäni myös laittaa nämä aseet käyttöön. Tästä esimerkkinä vaikkapa örkit: jos käytössä on shoota boy-squadi, figuilla ei saa mielestäni olla slugga+choppa-kombinaatiota (paketissa tulee sekä shootia että slugga+choppaa).

Eli pitää kuluttaa tuplamäärä rahaa siihen että saa oikean näköiset squadin jokaiseen mättöön.(tässä tapauksessa: monta squadia örmöjä shootilla ja monta squadia örmöjä, joilla on slugat ja choppat, jos vaikka sattuu tarvitsemaan jossain toisessa mätössä erillaisia tyyppejä.) Meni vähän yli hilseen. Ja raha virtaa GW:seen.
Minulle riittää että on oikea tyyppi. aseistuksella ei ole niinkään väliä.

Kyllä minäkin olen kiinnostunut siitä, että squadeilla on oikeat perusaseet. Jos nyt suurimmalla osalla örkkejä on ryhmässä oikeat aseet, ei se loppujen sakalaisuus mitään haittaa, mutta jos nyt kaikilla on choppat ja sluggat, niin kyllä se vähän typeää muisteltavaa on, jotta mitkä ovat ketäkin.

Mieluummin melkein katselen pöydällä vaikka pahvilappuja, joissa lukee oikea ase, kuin kuvaavia figuja, jotka sitten eivät olekaan kuvaavia. Eli toivoisin, kyllä, että jos sluggapojilla haluaa shootapoikia kuvata, että ryhmässä ainakin selvä enemmistö sitten shootilla olisi varustettu.

Ja jos ryhmä saa vapaasti sotkea varustusta (kuten vaikka kaaos mariinit), niin mieluusti siellä sitten oikeat varusteet näkisi.
Esim. kaaoksellani käytän kamoina juuri sitä mitä figuilla on. Jos on bolt pistooli ja CCW, niin sillä myös pelataan, vaikka miten tietäisi, että Bolterista olisi kyseisessä pelissä enemmän hyötyä.

Mielestäni pitää hyväksyä se, että yksi armeijoita rajoittava tekijä on se, kuinka paljon rahaa ja vaivaa armeijaansa jaksaa laittaa. (Nämähän kompensoivat toisiaan, vaivalla saa halpoja konversioita, ja rahalla vaivattomasti valmiita figuja.)

Ja vielä, jotta siinä en näe mitään väärää, jos vastustaja ennen pelin alkua sanoo, että kaikki autocannonit ovat tässä pelissä heavy boltereita, tai että kaikki shootat ovat choppia, niin ihan ok. Siitä vain en pidä, jos poikkeus määritely ei koske koko armeijaa. Kuitenkin mieluiten pelaan ihan puhdasta WYSIWYG armeijaa vastaan. (Ja konversioita arvostan kyllä erittäin korkealle, vaikka eivät ihan ensi vilkaisulla täysin selviä olisikaan. Taiteilijalle kuuluu vapaus antaa.)

Henk koht en tykkää siitä, että porukoilla ei ole oikeita aseita! Konversiot nyt ovat pelin suola ja siinä ei todellakaan ole mitään pahaa, mutta pelin aikana kun joutuu miettimään mitäs aseita milläkin vastustajan ryhmällä oli kun toinen proxyttää kympillä niin ei oikeen iske! Ei vaadi mielestäni niin paljoa rahaa oikeiden special ja heavy aseiden osto ettei niitä voisi hankkia. Aloitteleville pelaajille toki voi antaa jonkunverran anteeksi kyseistä, mutta jos on yli 2v. harrastanut pitäisi jo olla oikeat aseet oikeilla napeilla!

[quote="Hellbender"Tämä psycannon-käsi nyt sitten mietityttää. Se on siis kaaoksen mutaatio-spruesta sellanen isohko piikikäs käsi. Siihen sitten keksin porata reiän kärkeen.[/quote]
Jos se käsi epäilyttää niin pahasti, voisit ostaa vaikka GK termiksen psycannon-käden, sahata sen psycannonin ja upottaa siihen kaaoskäteen greenstaffilla. Itse ajattelin käyttää sitä kättä omaan inquisitoriin, en tosiaan suunnitellut mitään radikaaleja (kaaottisia) muutoksia vaan lähinnä sellaisena kybermekanisena implanttina.

Käteen sulautunut psycannon meni läpi GT:ssä, ja sain täydet WYSIWYG pisteet:). Alunperin toi mun idea synty rahan, sekä käytettävissä olevan ajan yhdistelmästä. Sillon resurssit on vähissä, on oltava luova;)