Sotavasara.net

joo eli otsikossa on kysymys kumpi on parempi ja sit ei saa tulla sellasta palautetta et ota se figu on paremman näkönen

Ei kumpikaan. Necroneille saa noilla pisteillä paljon tappavampaa tavaraa (Monolith, destroyerit) Jos jonpikumpi on pakko valita niin Deceiver. Nigthbringer on aavistuksen parempi, mutta kalliimpi. Nigthbringerin tuho on snipukat, joilla pystyy sitä aina ampumaan (above all olthers) osuu 2+ woundaa 4+ ja Nigthbringer saa 4+. Esim IG:n rattling snipereilla se tippuu 1-2:ssa vuorossa.

No itseasiassa 60p hintaero kyllä kallistaa vaa'an siihen, että ota se, kumpaa itse pidät paremman näköisenä... Kummatkin ovat pirun kovia, mutta myös olettaisin varsin usein olevan melko turhia. (6" liikkeellä kun ovat, niin niitä pääsee kyllä helposti karkuun.) Mitään kovin varmaa en kyllä osaa sanoa, kun ainoa tuntemani necron pelaaja ei noita käytä.

Nightbringerillä on strenght 10 kun taas Deceiverilla ainoastaan 9. Suuri ero kun katsotaan toughness 5 jätkää, eli instakillautuuko se, esim. Ghatzkull. (menikö kirjoitus väärin??)

Itse olen käyttänyt vain Nightbringeriä. Onhan se kalliimpi, mutta myös parempi. Lightning Arcilla ammuskelee tankkeja ja jos closiksessa sattuu tulemaan vähän enemmän porukkaa ympärille, niin Gaze of Death kehiin.

En lähtisi käyttämään C´taneja joka pelissä, koska niiden etu on se, jos vastustaja ei osaa varautua niihin vaikka noilla snipereilla.

Jos ei vastustaja ei pysty vähäisten heavy weaponejen takia ampumaan C´tania alas, hän joko iskee siihen kiinni kaikella mahdollisella closis voimalla tai pakittaa omaan päätyyn.
Hitaita C´tanit ovat, mutta ainakaan Nightbringeria ei pysäytä closiksessa oikeastaan mikään. Ensimmäisellä kerralla kun nostin Nightbringerin pöydälle, se tappoi n. 20 Blood Angelia (mukana mm. Chaplain ja sen Death Company), Furioso Dreadin, tavan Dreadin ja Predatorin.

ja koska C'tanit ei liiku tavallista jalkaväkeä nopeampaa, ei IGlla ole mitään ongelmia välttää lähistä niiden kanssa...
Run Away!!!

eikä sillä strenalla ole pajoa väliä. Jos kummatkin woundaa käytönnössä kaikkea ( paitsi toisiaan ja Wraithlordia ) 2+ ilman saveja ja mahdollisuutta regeneroida, ei instant killi ole NIIN iso asia.

Peliteknisesti ottaen C'Tanit ovat turhia molemmat. Liian kalliita ja kömpelöitä. Onhan ne aivan hienoja ja kaikkea, ja jos Necroneilla pelaisin niin varmaan itsekin sellaisen hankkisin, mutta näin vihollisena voin sanoa ettei niistä ole vastusta. Ne eivät ole läheskään tuhoutumattomia, joten ne saa hajalle jos tosissaan yrittää, mutta äärimmäisen harvoin niitä edes tarvitsee tuhota. Phase out vain tulee helpommaksi, eikä vastassa ole niin paljon oikeasti vaarallisia yksiköitä, kuten Destroyereita, Immortaleja ja Monoliitteja. Tietenkin asiaan vaikuttaa kuinka suurella pöydällä tai kuinka suuria pelejä pelataan.

Ghatzghczghkullin tapauksessa ei ole 9 tai 10 Streanghtissä eroa, koska sen Toughness on 4(5).

Augustus kirjoitti:Ghatzghczghkullin

Aaaaagh! Silmiin sattuu!! Hmph, taidan olla ainoa, joka kirjoittaa suuren sotaloordi Ghazghkullin nimen oikein, enkä edes lunttaa codexista.

C'taneista siis. Yli kahdentuhannen pisteen peli, ota. Alle 2000, ei kannata.

Turnauksissa näistä voi olla hyötyä, jos sattuu käymään tuuri ja vihollisen armeijassa ei ole snipereita, mutta...

Kuten jo sanottu, necroneille saa samalla hinnalla paljon tappavampaakin kamaa.

Henk.koht. en voi sanoa Necroneilla pelaavani, mutta jos pelaisin, molemmat HQ slottini kuluisivat Necron lordeihin, joista toisella on Orb ja Veili, toisella Orb, phylacter ja muuta kamaa joilla voi suojella muita Necroja. Ei oikein nappaa nuo C`tanit edelle mainituista syistä.

Kahdessa lordissa on yksi liikaa. Kun yksikin maksaa halvimmillaan jo sen 100p, ja sillä ei edes ole ws5 tai muita extraordinaire-statteja, niin kahta ei 1500pts peliin pidä missään nimessä ottaa. Ja mainitsemillasi tavaroilla HQ tulisi maksamaan juuri tuon Nightbringerin verran (no OK, 5p vähemmän) mutta epäilen että pystyisi saamaan yhtä paljon tuhoa aikaan.

Veilaus tuntuu kyllä hyvältä ja tehokkaalta taktiikalta, mutta riskikin on suuri. Mitä jos se 170 - 210pts lordi ja kymmenen immortalia tai 20 warrioria heittääkin tuplaykkösen, osuu scatterilla vihollissquadiin tai ulos kentältä?

Suuret Riskit, suuret voitot...

mutta yksi lordi riittää alle 2000 pisteen armeijaan...

Warboss ZagSnikk kirjoitti:
Veilaus tuntuu kyllä hyvältä ja tehokkaalta taktiikalta, mutta riskikin on suuri. Mitä jos se 170 - 210pts lordi ja kymmenen immortalia tai 20 warrioria heittääkin tuplaykkösen, osuu scatterilla vihollissquadiin tai ulos kentältä?

Itse olen käyttänyt melkein kymmenessä pelissä Lord & 5 Immortal veilailu komboa. Tekee pahaa jälkeä vihollisen linjoissa, enkä ole kertakaan heittänyt tuplaykkösiä ja ovat jopa pysyneet kentällä. Se on jo sinällään aika ihme, koska ne ovat veilailleet n.5:llä vuorolla 6:sta.

...Ja sitten seuraavan kerran kun Necroneilla pelaan, heitän takuulla ne tuplaykköset..

Veil of Darknessin riskit on mitättömät hyötyyn nähden. Tuplaykköset tulevat kuitenkin yhdessä tapauksessa 36 hypystä. Itse olen nähnyt näin tapahtuvan kaksi kertaa parin vuoden peliurani aikana, ja todennäköisyys osua viholliseen on nolla, jos ei itse halua ottaa sitä riskiä.

ZagSnikk, ei Gazkullin nimeä tarvitse osata kirjoittaa, kun ei ole mun asia kustantaa sille hautakiveä

Deceiveriä itse käytin jonkin aikaa... Käytännössä ei ikinä tehnyt mitään. Lähärissä aika kova, ihan ok erikoissäännötkin mutta pistehinta pistää miettimään. Tai oikeastaan se ei pistä miettimään, lordi pallolla ja veilillä + 100 pistettä Necroneita tulee ihan itsestäänselvänä päätöksenä.

Paras syy käyttää Nightbringeriä on se että siinä on munaa, ja se on todella siisti figu. Ainakin on kivaa pelata matseja tyyliin Abaddonin Black Legion Vs. Nightbringerin Necronit, jos vaan kummallakin on oikein tyylikäs armeija, esim.

Nightbringer, joitakin Flayed Oneja/Pariaheja, Destroyereitä, Paljon Warruja, muutama Wraithi tai Scarabeita tms...

Vs.

Abaddon, Terminaattoriretinue Lantikassa, Possuja, Kaikenlaisia CSM - ryhmiä ja joitakin Demoneita, ehkä mopoja ja joku Predator.

Mutta jos lähdet jotain vähänkään kilpailuhenkisempää armeijaa vastaan, ota C'tan mukaan korkeintaan maskotiksi. Sen verran hidas ja kallis.

Augustus kirjoitti:Veil of Darknessin riskit on mitättömät hyötyyn nähden. Tuplaykköset tulevat kuitenkin yhdessä tapauksessa 36 hypystä.

Tähän kun vielä lisätään, että sääntökirja muistaakseni sanoo että ensin heitetään scatter, ja vasta sitten matka. Eli jos scatter on "HIT", ei matkaa heitetä, jolloin ei tietty tule tupla ykkösiäkään. Tällä päästään warppiin hukkumisen todennäköisyydessä tuonne 1,8% pintaan. Mutta joskus sekin toki sattuu...

... Sekin vielä. Joka tapauksessa Veil on ehdoton. En ikinä tekisi Necron -armeijaa ilman sitä. Se on kuitenkin vähän niin kuin "mene-minne-haluat-ja-tuhoa-mitä-haluat" -laite (noin yksinkertaistettuna

Augustus kirjoitti:ZagSnikk, ei Gazkullin nimeä tarvitse osata kirjoittaa, kun ei ole mun asia kustantaa sille hautakiveä

Jos ette kirjoita hänen nimeään oikein, pilkkaatte häntä, ja jos pilkkaatte häntä, hän repii teidät kappaleiksi powerklawillaan!

...vitsi vain, eihän sitä nimeä tarvitse osata kirjoittaa, halusin vain lesota sillä kun minä osaan kirjoittaa Ghazghkullin ihan tosta vaan ja mistään lunttaamatta.

Siitä veilistä vielä. Ehkä en sitten vain osannut käyttää sitä, mutta koko pelini meni aivan päin puuta sen yrityksen takia. Ja ei se tuplaykkönen niin suuri riski ole, vaan se, että scatteroituu vahingossa ulos kentältä tai 1" sisälle vihollissquadiin. Tämänhän voi estää laittamalla ordnance-lätyn yli 6" päähän vihuista ja kentän laidasta, mutta tämä "hieman" pienentää valinnanvapautta.

Sillä veilillä on ihan sellainenkin käyttötarkoitus että pääsee poin lähitaistelusta. Ja pelin loppupuolella sillä voi vaikka Reconissa siirtää Necroja vastustajan pöydänreunalle tms.

Tai sitten sitä voi käyttää Immortalien iskemiseen vastustajan Bassyn tms. taakse, piilosta kun sitä olisi muuten vaikeaa nappaista...

Jne. Veilin käyttömahdollisuudet ovat lähes loputtomat.

Tuo "soveltaminen" olisi ihan hyvä tapa, jos veil maksaisi about 25p vähemmän...

Warboss ZagSnikk kirjoitti:Tuo "soveltaminen" olisi ihan hyvä tapa, jos veil maksaisi about 25p vähemmän...

On se hyvä tapa muutenkin. Mitä on 25 pistettä Necronarmeijassa, ei paljon mitään... 2 Scarab Basea... Veilin puuttuminen vaikeuttaa pelien voittamista huomattavasti.