Sotavasara.net

Mitäs mieltä kansa on Infantry platoonin hyödyllisyydestä? Semmoinenhan maksaa noin 250 pistettä(kahdella squadilla) kappale ja vastineeksi saa kolme kappaletta bs3 heavy weaponeja ja muutaman hassun special weaponin.

Itse olen melkeinpä päätynyt siihen, että ottaa kaksi kappaletta grenadierejä niin pääsee kuluttamaan pisteensä siihen OIKEASTI hyödylliseen IG kamaan.

Inf. platoon *2 =n. 500pts
Grenadier *2 =n. 140 pts. Eli erotus on huima...

Mielipiteitä ja kokemuksia kiitos!

Mietippä modellien määrää..2 infantry platoonia= min. 50 modellia, 2 grenadieria= max. 20 modellia. Grenadiereilla on bs4 mutta jos ajatellaan että otettaisiin 50 jamppaa bs3:lla vs 20 jamppaa bs4:llä niin osuma jakauma olisi 25 vs. 13. Grenadierit saavat neljä 24" ampuvaa special asetta, Infantry platoonit 3 48" ampuvaa raskasta ja 5 24" ampuvaa speciaalia. Aika kova ero aseistuksessa....

Olet verrannut Grenadiereja lähes halvimmillaan (5 jamppaa, 2 special weaponia, 70 pst. each), käyttökelpoisiin inf. platooneihin (hq, 2 squadia, ja vielä 90 pistettä aseisiin ja doktriineihin). Kukaan ei ala ampumaan viiden miehen miehen grenadiereja, jotka eivät pysty edes blokkaamaan näkyvyyttä, kun on tarjolla niitä OIKEASTI hyödyllisiä IG maalitauluja. Ja grenadierit eivät saa mitään aikaan kun yksi huomionosoitus heavy bolterilla saa ne juoksemaan kotia kohti eivätkä poloiset ole edes tulitusetäisyydellä vielä.

Jep, pidän massasta...

Jep Jep. Homman pointtina lähinnä onkin, että jos käytät 140 pts grenadiereihin niin saat sen lisäksi 360 pisteellä jotain tukemaan krenatöörejä. Tällä pistemäärällä saa aika ison lastin kaikkea kivaa. Sitten kun on 140pts Gren. ja 360pts Kivaa kasassa niin sitten vasta kannattaa ruveta vertailemaan kuka ampuu enemmän.

Samaan päätelmään olen itsekin päätynyt. Joskin otan kyllä yhden platoonin mukaan, ihan vain jotta saa lihamuuria eteen.

Eli oma näkemykseni Inf. platoonin käytöstä:
Yksi aina mukaan, komento mieleiseksi, inf. squadeille vain raskasase, ei specialia. Näiden ainoa tehtävä on kuolla ensin, joten ei niihin pisteitä viitsi laittaa. Yksi raskasase kuitenkin kannattaa pistää, suosin sinkoa. Halpa, ja on kuitenkin riski mille tahansa käytännössä, joten vastustajan on se pakko huomioida. Yhden laakin kuitenkin voi helposti liikkeen takia uhrata, jos tarve vaatii. Lisäksi näillä voi yrittää sitoa ikäviä assault porukoita. Ja lisäryhmä on halpa, kun ei tarvitse toista komentoa ottaa. Lisäksi jungle fighters doctriinilla uskomattoman ärsyttävä lihamuuri vastustajalle, jos metsään saat laitettua. 4+ coversave, ja pirusti ukkoja

Mutta tosiaan, kyllä grenadiers minustakin kannattaa aina ottaa, halpa kuin mikä, ja pari plasmaa kyllä häiritsee ketä tahansa. GL kaverit kyllä ovat ehkä vielä hauskempia, yllättävät aina toisinaan, ja en ole varma onko kukaan koskaan oikeasti ampunut näitä... Lisäksi piileskelevät grenatöörit ovat hyviä pöydännurkkien ja kohteiden pitäjiä/valtaajia.

Teräsratas liikku aivan samoilla linjoilla kuin minä. Perus infantry platoon on hirmuinen laitos. Vähintään 50 noppaa ampumiseen ja saman verran ellei enemmän lähitaisteluun, lisäksi melkoinen ylivoima. S3 loppujen lopuksi riittää hakkaamaan kaikki muut paitsi kaikkein suurimmat hirviöt tyranideilta ja tietyt möröt muista armeijoista. Kaverilta meinasi päästä itku kun 40 GM kävi viiden kaaos terminaattorin päälle ja hakkasi ne kappaleiksi. Tosin tuli vähän omiakin tappioita, mutta muistakaa lapset, olemme syntyneet kuolemaan Keisarin puolesta!

Imperial Guardin voimahan löytyy nimen omaan siitä harmaasta massasta joka heitetään vihollisen panssarivaunujen teloihin ja ne jumittuvat raatojen määrästä ;-)...
ja vaikka ne woundaakin 6sella tosi isoja ököjä niin kyllä ne joskus iskee läpi ja silloin naurattaa

Kaartin armeijaan saa aina ihan tarpeeksi "kivaa", vaikka sen yhden infantry platoonin sinne ottaisikin. Jalkaväki on kuitenkin halpaa, ja riittävällä määrällä kaataa kyllä mitä tahansa. Lisäksi nämä ovat aina uhrattavissa.

Grenadierit ovat toki hyviä, mutta niiltä puuttuu lukumäärä. Ne eivät myöskään ole mitään marineita, eli pienellä lukumäärällä ei voiteta. Kyllä Kaarti tarvitsee massaa.

Inf Platoonista saa HQ:n, joka antaa johtamistaitoaan Command HQ:n ohella ympärilläoleville guardsmeneille. Unohtamatta sitä, miltä joukkueellinen jalkamiehiä näyttää pöydällä muutamaan erikoishemmoon verrattuna. Joskus suuri figumäärä saattaa horjuuttaa vastustajan moraalia ja seurauksena on enemmän möhlittyjä ld-heittoja.

Puhumattakaan siitä, että pääsee heittämään ämpärillisen noppia lähitaistelussa. Ei siitä selviä mikään.

Infantryplatoon on IG-pelaajalle miltein pakkohankinta, ellei käytössä ole suurta kasaa eiittiä / Deepstrikeävää assault-weaponia, sillä ei kaartin eliitti kestä tulitusta mariinien lailla, vaan on oltava mukana myös ns. "mene sinä ensin, saat kunniaa" - joukkoja, jotka ottavat osumaa ,jotta paremmat pääsevät perille ehjänä. Eikä tavallinen minimiplatooni noin hirveästi maksa. Commandi ja 2 squadia, jotka on aseistettu tiettyä tehtävää varten, ei pakattu täyteen kaikkea mahdollista, ei maksa todellakaan hirveän paljon verrattuna 2x5 grenadierin porukkaan. Esim. kaupunkia varten aseistettu assault-platooni on monin verroin tehokkaampi, kuin 10 Krenatööriä 4llä assault-aseella. Esimerkkitaktiikkana voisi käyttää seuraavaa: Lihamuuri Assaul-ase commandin eteen, ja sitten juostaan niin helvetisti. Kun ollaan kosketuksissa vastustajaan, lihamuurin rippeet sitovat massan ja commandi räiskii kovilla Isompia Örmyjä.

Grenadierit ovat täysin kelvollinen vaihtoehto minimitroopeiksi. Varsinkin vehicle-painotteiseen armeijaan ne sopivat oikein mainiosti... Itse mieluiten varustaisin kahdella plasmagunilla omat kuuden miehen grenadierini ja koettaisin hakea pöydänneljänneksiä / suojata tankkeja deepstrikeiltä yms. ikävyyksiltä omassa päässä.

IG:stä saa monia erinäköisiä armeijoita, ja kumpikin perustrooppi-tyyli sopii omanlaiseensa. Infantry-massoitus on oma taiteenlajinsa. Täytyy muistaa että infantry-heavy-asemassoitus kärsii rankasti vastustajan assault-armeijasta, etenkin jos pitäisi vielä kamppailla jokin objective haltuunsa (ja IG:lle jopa Tau on closisarmeija, jos Krootteja on mukana ;). Muutamaan chimeraan saa kuitenkin pakattua aika paljon closis-tehoa ja, varsinkin jos Daemonhunttereilta ottaa Grand Masteria /Inquisitoria kaveriksi.

Siis, raa'assa ammuntatehossa ja kestävyydessä Infantry Platoon on ystävä, kun taas on tarve tehdä liikkuvampaa tai koko-panssaroitua kaartia, tarvitaan grenadieereja apuun. Ihan halutun tyylin mukaan, kumpikin sopii täydellisesti omaan tyyliinsä.

-Touko "Squirrel" Kästämä

No niin! Loistavaa että tullut näkemyksiä sekä puolesta, että vastaan. Kiitoksia jos tässä vaiheessa.

Itse olen meinannut tehdä modeli määräisesti pienen kaartiarmeijan (muistaakseni noin 60 joista 25 storm troopereita). Ja tämä ajattelumalli tulee suuresta turhautumisesta edellisen codexin aikoihin olleesta I.Platoon pakosta. Ilmeisesti täytyy ruveta ihan kunnolla pelaamaan tuon uuden IG codexin myötä ja katsoa kentällä mikä toimii.

Jotenkin vaan tuntuu niin huijaukselta sijoittaa monta sataa pistettä kymmeneen toveriin joista yksi ampuu (ja joka toinen kerta ohi) ja loput kannustaa vieressä. Ja sitten... Vaikka jostakin vastustajan kämäyksen takia tai muuten vaan pääsee itse chargaamaan niin ei ne oikeasti tee vauriota... Ainakaan jos marineista puhutaan (niitähän ne turnaukset ovat täynnä). On mielestäni melko oikein olettaa, että jos pääset assaulttaamaan niin assault tapahtuu todennäköisesti oman deployment alueesi läheisyydessä--->joudut assaulttaamaan jotain mikä vastustajalla liikkuu lujaa eli HÄNEN assault joukkoja----> Tarvitseeko enää edes sanoa mitä tapahtuu kun chainsword ja kaartilainen kohtaa...

Frank kirjoitti:Tarvitseeko enää edes sanoa mitä tapahtuu kun chainsword ja kaartilainen kohtaa...

Kyllä lauma guardsmaneja on oikeasti vahvoja. Sellainen 30+ hyökkäystä kun chargessa viskellään, niin jokunen lakoaa varmasti viholliselta. Ja kun urheat perusmosurit siinä pikkuhiljaa kuolevat, on hyvää aikaa asemoida leman russ demolisher optimi asemiin odottamaan, kun vastustajan assault ryhmä vihdoin saa guardsmanit pakoon...

Ja mikäs niitä arvokkaita raskasase tiimejä muu suojelisi, kuin 30 guardsmania lihamuurina edessä? Samoin tankkien herkät takapanssarit pysyvät meltoitamattomina, kun tankin perän ja pöydänlaidan välissä on 10 guardsmania avopallossa. Ei jää vastustajan DS joukoillekaan tilaa sinne iskeä.

Ei omakaan kokoonpanoni mikään suuri normaalisti ole, tuollainen 75-85 miestä normaalisti. Näitä sitten tukee basilisk, russ BT ja russ demolisher. Käytännössä jako on muotoa n. 20 miestä HQ:ssa, n. 20 miestä eliittiä (veteraaneja), n. 10 miestä grenatöörejä ja 25 miestä Inf. platoonissa.

Luin kerran White Dwarffista battle-reportin jossa IG pelaajalla oli n. 170 perusjamppaa +20 Karskinia ja 12 heavy weapon teemiä. Tommosen armeijanhan pitäisi saada ainakin parikymmentä osumaa per vuoro, olettaen että vastustaja on kantamalla, ja ainakin jokusen pitäisi mennä läpi. Eli iso lauma guardsmaneja on vahvoilla.