Sotavasara.net

No niin! Inquisitor Constatinus (a.k.a minä) on hommannut ensimmäiset gk termikset, halvalla kun sain. Nyt sitten pitäisi miettiä konvertointia (pienésti ehkä fluffia, vaikka väärä paikka onkin.. ) näille, sillä Constatinus ei ole aivan tavallinen kuoropoika.

Kysymys siis kuuluu että miten näistä saa jonkun muun näköisiä, mutta silti säilyttäisivät rokin ulkonäkönsä ja GK säännöt olisi uskottavia.

Itsellä on tälläisiä hulluja ideoita :

Kentauri-GK. Elikkä jalat poikke ja alle tomb scorpionia, necron destroyeria etc, Dark Age of Technology robo hirmuja


Possesed-Gk. Constatinus tapattanut/uudelleen käyttänyt kuolleiden Gk:n armourit. Sisälle ilkeähkö henki. Totetus : kuolleen näköisiksi, reikiä yms.


Kaikki ideat tervetulleita, parhaat vastaanotettuja..

Possesed-Gk kuulostaisi aika hyvältä. Ruosteinen, esim. sinistä hohtava panssari ja niitä reikiä.

Ikävä kyllä Possessed GK on rankasti fluffinvastaista toimintaa.

Codex: Daemonhunters kirjoitti: ...such precautions have proven to be effective as not a single Grey Knight has faltered in battle or turned to chaos.

Lisäksi, kuolleiden Grey Knightien ruumiit haarniskoineen viedään Titaani-kuun pinnalla sijaitsevan luostarin alla olevaan hautakammioon, joten...

Warboss ZagSnikk kirjoitti:Lisäksi, kuolleiden Grey Knightien ruumiit haarniskoineen viedään Titaani-kuun pinnalla sijaitsevan luostarin alla olevaan hautakammioon, joten...

Paitsi jos paikalle tulee läjä demoneita jotka listii ruumiinpoimijat...

Jaa, jaa että tälläistä.. No, laita sille jonkun necronlordin jalat ja niitä REIKIÄ!

Servant kirjoitti:Itsellä on tälläisiä hulluja ideoita :

Jep, todella hulluja ideoita.

Servant kirjoitti: Sillä Constatinus ei ole aivan tavallinen kuoropoika.

Eipä tietenkään, kuinka voisi ollakkaan.

Servant kirjoitti: Kysymys siis kuuluu että miten näistä saa jonkun muun näköisiä, mutta silti säilyttäisivät rokin ulkonäkönsä ja GK säännöt olisi uskottavia.

Jättämällä ne ennalleen. Eikö riitä että GK:y on Imperiumin varjelluimpia salaisuuksia ja eliitin eliittiä, pitääkö niitä vielä yrittämällä yrittää tehdä jotenkin erikoisemmiksi???

Cacodemoni kirjoitti:Jättämällä ne ennalleen. Eikö riitä että GK:y on Imperiumin varjelluimpia salaisuuksia ja eliitin eliittiä, pitääkö niitä vielä yrittämällä yrittää tehdä jotenkin erikoisemmiksi???

*Thumbs up!*Oikea mentaliteetti. Kuten sanoin, GK:iden konvaaminen on rankasti fluffinvastaista ja juuri Cacodemonin sanoman syyn vuoksi.

Mitä ihmeen fluffinvastaista siinä on? Itse meinasin kaaosporukkaa pistää GK:n panssarit päällä kentälle. Olen nimittäin vahvasti sitä mieltä, että armeijalleni on erittäin fluffinmukaista, että ne kyllä ampuvat välittömästi ja varoittamatta, jos alivoimainen GK osasto pöllähtää eteen, ja niillä on universumin siisteimmät terminator armourit päällänsä... Parempaa ryöstosaalista kun on vaikea keksiä

Ja GK: termis panssarilla, jos millä, tekee kyllä vaikutuksen vähäisempiin kätyreihin, kun kaikki tietävät miten harvinaisia ja varjeltuja ne ovat.

Ei minusta luovuuttaan ja konversiointoaan kannata turhaan rajoittaa GW:n fluffiin liian tiukasti. Ja voivathan nuo erikoisemmat porukat olla ihan vain nähneet überkovia termiksiä kentällä, ja päättäneet, että tehdään panssareista samanlaiset, niin sitten meistäkin tulee yhtä kovia. Tai ainakin tyylikkäitä.

Mitäs se paljonpuhuttu fluffi itseasiassa on?

bekkoh kirjoitti:Mitäs se paljonpuhuttu fluffi itseasiassa on?

Fluff: Pelin ympärille kehitelty taustatarina/kertomus, joka mm. tekee pelistä paljon kiinnostavamman, asettaa tiettyjä rajoja armeijan koostumukselle ja aiheuttaa kiivaita tai vähemmän kiivaita riitoja figufoorumeilla.

Teräratas kirjoitti:Mitä ihmeen fluffinvastaista siinä on? Itse meinasin kaaosporukkaa pistää GK:n panssarit päällä kentälle. Olen nimittäin vahvasti sitä mieltä, että armeijalleni on erittäin fluffinmukaista, että ne kyllä ampuvat välittömästi ja varoittamatta, jos alivoimainen GK osasto pöllähtää eteen, ja niillä on universumin siisteimmät terminator armourit päällänsä... Parempaa ryöstosaalista kun on vaikea keksiä

Ja GK: termis panssarilla, jos millä, tekee kyllä vaikutuksen vähäisempiin kätyreihin, kun kaikki tietävät miten harvinaisia ja varjeltuja ne ovat.

Ei minusta luovuuttaan ja konversiointoaan kannata turhaan rajoittaa GW:n fluffiin liian tiukasti. Ja voivathan nuo erikoisemmat porukat olla ihan vain nähneet überkovia termiksiä kentällä, ja päättäneet, että tehdään panssareista samanlaiset, niin sitten meistäkin tulee yhtä kovia. Tai ainakin tyylikkäitä.

Sehän on jokaiselle omakohtaista, miten vakavasti fluffin ottaa. Minun puolestani kuka vaan saa tehdä Kentauri-GreyKnightteja, mutta turha mennä niillä turnauksiin tai ehdottaa peliä minua vastaan (tiedän olevani tiukkapipo)...

Ja minun omakohtaisuuteni rajoittaa Grey Knighttien turhan konvertoimisen, ne ovat kyllin hienoja ilmankin. Tuo sinun (Terärattaan) kaaosjuttu on nyt IMO hyväksyttävän rajoilla (eikös ne haarniskat hajonneet kun mahtavat kaaosjoukkosi tekivät niistä GK:istä selvää?) mutta Possessed GK (ja vielä Terminator) menee hieman yli rajan. Kun siis GK:t ovat Keisarikunnan Eliittijoukkojen Eliittiä, eikä Yksikään Ole Kääntynyt Kaookseen ja kuolisi mieluummin kuin luovuttaisi kehonsa demonille tai mille muullekaan mikä vähänkään haiskahtaisi harhauskolle (kuten necron, eldar jne.).

Jos niitä GK:itä on pakko konvata, niin leikkaa niiltä kypärät irti ja laita SM Tactical Squadista tms. kypärättömiä SM-päitä tilalle, niin kaikkien on paljon helpompi hyväksyä konvertointi.

Warboss ZagSnikk kirjoitti:Sehän on jokaiselle omakohtaista, miten vakavasti fluffin ottaa. Minun puolestani kuka vaan saa tehdä Kentauri-GreyKnightteja, mutta turha mennä niillä turnauksiin tai pelata minua vastaan...

Ja minun omakohtaisuuteni rajoittaa Grey Knighttien turhan konvertoimisen, ne ovat kyllin hienoja ilmankin. Tuo sinun (Terärattaan) kaaosjuttu on nyt IMO hyväksyttävän rajoilla (eikös ne haarniskat hajoa kun mahtavat kaaosjoukkosi tekevät niistä GK:istä selvää?) mutta Possessed GK (ja vielä Terminator) menee hieman yli rajan. Kun siis GK:t ovat Keisarikunnan Eliittijoukkojen Eliittiä, eikä Yksikään Ole Kääntynyt Kaookseen ja kuolisi mieluummin kuin luovuttaisi kehonsa demonille tai mille muullekaan mikä vähänkään haiskahtaisi harhauskolle (kuten necron, eldar jne.).

Jos niitä GK:itä on pakko konvata, niin leikkaa niiltä kypärät irti ja laita SM Tactical Squadista tms. kypärättömiä SM-päitä tilalle, niin kaikkien on paljon helpompi hyväksyä konvertointi.

Noh, pitäähän niitä tavoitteita olla, eli yritetään ampua palasiksi jotain elintärkeätä (kuten pää), ja jättää loput ehjäksi... Eivätkä ne niin mahtavia ole, ennemminkin raukkamaisia selkäänpuukottajia. Ja kaaostakin lähinnä vain sääntöjensä puolesta. LatD mercenaryjä siis. (Jotka siis häikäilemättömästi käyttävät keisarillisia tunnuksia sun muuta vastaavaa kunnes tilaisuus saada helppo voitto koittaa, ja sitten Maelstormiin piileskelemään, ja vaihtamaan tunnuksia, sekä uudelleen maalaamaan risteilijäänsä )

Possessoidut GK:t kieltämättä kuulostavat hieman kaukaa haetulta, mutta ymmärtääkseni demoniseen possessioon ei suoranaisesti vaadita kyseisen henkilön suostumusta. Eli kyllä kai se mahdollista on, joskin erittäin vaikeaa. Ja epäilen minäkin, että elävän GK terminaattorin vangiksi saaminen voi olla "hieman" vaikeaa... Toki, jos kyseessä on joku vaihtoehto, jossa kaaosjumalat saavat kicksinsä possessoimalla kuolleita GK ruumiita, kuulostaa jo mahdollisemmalta?

Ja se yksi vaihtoehto on, että käyttää GK:n sääntöjä, ja konvertoituja figuja kuvaamaan jotain muuta, eli ei yritäkään väittää niiden olevan GK termiksiä, ainoastaan hävyttömän kovia mörköjä, jotka siis käyttävät GK statseja (ja osia niiden figuista).

Mutta tosiaan, minä näen kyllä mielelläni toinen toistaan hurjempia konversioita, enkä halua nähdä fluffia liian rajoittavana tekijänä. Mutta jos nyt omaa fluffia alkaa kirjoittaa, niin tokihan sen minunkin mielestäni kuuluisi olla kohtuu saumatonta GW:n viralliseen fluffiin verrattuna. (Eli ei mitään keisarin johtamaa 1500p kaaos armeijaa, sun muita järjettömyyksiä. Noin niinkuin äärimäisenä esimerkkinä.)

Teräratas kirjoitti:Possessoidut GK:t kieltämättä kuulostavat hieman kaukaa haetulta, mutta ymmärtääkseni demoniseen possessioon ei suoranaisesti vaadita kyseisen henkilön suostumusta. Eli kyllä kai se mahdollista on, joskin erittäin vaikeaa. Ja epäilen minäkin, että elävän GK terminaattorin vangiksi saaminen voi olla "hieman" vaikeaa... Toki, jos kyseessä on joku vaihtoehto, jossa kaaosjumalat saavat kicksinsä possessoimalla kuolleita GK ruumiita, kuulostaa jo mahdollisemmalta?

Tuossa nyt ei ole muuta vikaa kuin se, että GK:t on koulutettu niin hyvin, jokaisella on teräksinen tahto ja jokainen on psyykkeri, ja niiden pyhällä haarniskalla on mahdollisuus suojata niitä kaikilta psyykkisiltä voimilta, pienemmät voimat ja pienet demonit kimpoavat pois kun yrittävät possessoida. Ja kuolleet GK:t viedään pyhän luostarin alle piiloon minne demoneilla ei ole mitään asiaa.

Ainahan kaiken voi konvertoida miten tahtoo, mutta turnauksiin on sitten niillä figuilla turha mennä. Ajatus turnauskelvottomiksi konvertoiduista figuista vaan tuntuu niin... lohduttomalta. Itse olet keksinyt todella hyvän fluffin armeijallesi, mutta mitenkäs selität jonkin Kentauri-GK:n?

Warboss ZagSnikk kirjoitti:Ainahan kaiken voi konvertoida miten tahtoo, mutta turnauksiin on sitten niillä figuilla turha mennä. Ajatus turnauskelvottomiksi konvertoiduista figuista vaan tuntuu niin... lohduttomalta. Itse olet keksinyt todella hyvän fluffin armeijallesi, mutta mitenkäs selität jonkin Kentauri-GK:n?

Miksei Kentauri-GK armeijalla muka voisi turnauksiin mennä. Jos on kerta päättänyt että ne on mutatoituneet/demonien riivaamia ja vielä keksinyt jonkun hyvän taustatarinan niiden synnylle, niin kuka sitä paheksumaan niillä pelaamista. Varsinkin jos joku on jaksanut väkertää hienoja konversioita ja maalata figut tyylikkäästi, niin luulisi kaikkien vain olevan vain tyytyväisiä, että riittää noita uusia ideoita ja uniikkeja armeijoita peleihin. Kunhan vaan pelataan joillain olemassa olevilla virallisilla säännöillä. Uudenlainen ulkonäkö pelkkää plussaa.

Warhammer universumi on mielestäni juurikin niin joustava, että jokainen voi toteuttaa roduista/armeijoista oman näkemyksensä ja muuttaa tapahtumia ja taustoja siihen sopivaksi. Vaikkapa tuo idea että keisari syntyy uudestaan kaaoksen vallan alle ja johtaa uutta pahan ristiretkeä ihmiskuntaa vastaan on kylläkin äärimmäinen, mutta silti ihan hyväksyttävä teema armeijalle. Ja miksei muka olisi?

En tiedä noita turnausten kaikkia sääntöjä/vaatimuksia mitä omalle armeijalle asetetaan, mutta luulisi tosiaan, että niin kauan kuin säännöillä pelaa ja joukoista suunnilleen näkee mitä ne edustaa ja mitä aseita/tarvikkeita kantavat, pitäisi sen olla kaikkille ok!
Jos tuollainen rajoitus tulee GW:n tai turnauksien järjestäjien puolelta, niin ei voi muuta sanoa kuin "hohhoijaa kun on ahdasmielistä touhua". Luulisi ainakin muiden pelaajien olevan avoimempia toisten uusille ideoille.

Minä sanon, että toteuta Kentauri/mikälie versiosi GK:sta ja pelaa sillä. Onpa taas yksi uusi tuore armeija lisää.

Ja jos tämä todella on GW:n vetämä linja, että tällaisia armeijoita ei turnauksissa saisi käyttää (en todellakaan tiedä kuka näistä asioista päättää), niin voivat unohtaa kaikki hienot puheensa warhammer pelin vapauksista armeijoiden suunniteluusa ja hypätä kaivoon.

Crayven kirjoitti:Miksei Kentauri-GK armeijalla muka voisi turnauksiin mennä. Jos on kerta päättänyt että ne on mutatoituneet/demonien riivaamia ja vielä keksinyt jonkun hyvän taustatarinan niiden synnylle, niin kuka sitä paheksumaan niillä pelaamista. Varsinkin jos joku on jaksanut väkertää hienoja konversioita ja maalata figut tyylikkäästi, niin luulisi kaikkien vain olevan vain tyytyväisiä, että riittää noita uusia ideoita ja uniikkeja armeijoita peleihin. Kunhan vaan pelataan joillain olemassa olevilla virallisilla säännöillä. Uudenlainen ulkonäkö pelkkää plussaa.

Muutama pelitekninen asia. GK-terminatorit pystyvät kulkemaan Land Raiderissa, Land Raider Crusaderissa tai Chimerassa. Jos sinulla on 8kpl sellaisia tomb spyderin jaloilla varustettua terminaattoria, niin ne eivät taatusti mahdu lantikkaan. Ei sillä, että ne sinne sisälle pitäisi änkeä, mutta se näyttää ja tuntuu naurettavalta. Voisinhan minäkin ostaa 30kpl necron destroyereita, laittaa niihin örkkien yläruumiit ja pelata niitä slugga boyzeina. Huomaatko pointtini?

Juuri ylläolevan syyn takia niillä ei ainakaan turnauksissa saa pelata.

Jos yksi armeija on, jota kaikkein vähiten pitäisi/saisi konvertoida, niin se juuri on Pure Grey Knights (Daemonhuntereiden konvertoimista edustaa Inkvisiittori sakkeineen). Konvertoimishulluille täysin väärä armeija.

Warboss ZagSnikk kirjoitti:

Crayven kirjoitti:Miksei Kentauri-GK armeijalla muka voisi turnauksiin mennä. Jos on kerta päättänyt että ne on mutatoituneet/demonien riivaamia ja vielä keksinyt jonkun hyvän taustatarinan niiden synnylle, niin kuka sitä paheksumaan niillä pelaamista. Varsinkin jos joku on jaksanut väkertää hienoja konversioita ja maalata figut tyylikkäästi, niin luulisi kaikkien vain olevan vain tyytyväisiä, että riittää noita uusia ideoita ja uniikkeja armeijoita peleihin. Kunhan vaan pelataan joillain olemassa olevilla virallisilla säännöillä. Uudenlainen ulkonäkö pelkkää plussaa.

Muutama pelitekninen asia. GK-terminatorit pystyvät kulkemaan Land Raiderissa, Land Raider Crusaderissa tai Chimerassa. Jos sinulla on 8kpl sellaisia tomb spyderin jaloilla varustettua terminaattoria, niin ne eivät taatusti mahdu lantikkaan. Ei sillä, että ne sinne sisälle pitäisi änkeä, mutta se näyttää ja tuntuu naurettavalta. Voisinhan minäkin ostaa 30kpl necron destroyereita, laittaa niihin örkkien yläruumiit ja pelata niitä slugga boyzeina. Huomaatko pointtini?

Juuri ylläolevan syyn takia niillä ei ainakaan turnauksissa saa pelata.

Jos sinulla on 8 Orkboyzin Trukkiryhmä ja käytät Trukkina GW:een omaa, niin niitä kaikkia ei saa millään tungettua GW:een Trukkiin. Siltikin niillä saa mennä turnauksiin.

Ja siitä ''kentauri'' terminaattoreista sen verran, että jos niiden alustoiden koko on oikea ja niistä saa osittain sen idean, että ne ovat Grey Knighteja, niin kyllä niillä turnauksissa saisi pelata. Saihan se Hrud-armeijakin osallistua Helsinki GT:eeseen, vaikka figut eivät olleetkaan Eldareita.

Jesh kirjoitti:Jos sinulla on 8 Orkboyzin Trukkiryhmä ja käytät Trukkina GW:een omaa, niin niitä kaikkia ei saa millään tungettua GW:een Trukkiin. Siltikin niillä saa mennä turnauksiin.

Tiedän. En tarkoittanut että niiden pitäisi mahtua sinne sisälle. Tarkoitin että nuo figut tulisivat konvertoimisen seurauksena huomattavasti isommiksi kuin normaalit...

Jesh kirjoitti:Ja siitä ''kentauri'' terminaattoreista sen verran, että jos niiden alustoiden koko on oikea ja niistä saa osittain sen idean, että ne ovat Grey Knighteja, niin kyllä niillä turnauksissa saisi pelata. Saihan se Hrud-armeijakin osallistua Helsinki GT:eeseen, vaikka figut eivät olleetkaan Eldareita.

...minkä takia niitä ei saa käyttää turnauksissa. Kun ne vievät enemmän tilaa, ne on vaikeampi asettaa kontaktiin Land Raiderin ulostuloaukkoon, tukkivat enemmän näkyvyyttä kun normaalit jne.

Hyvä! Myönnetään että peliteknisesti menee vaikeaksi jos aletaan terminaattoreita laittamaan isoille alustoille, ja onpa tuo sääntöjen vastaistakin varmaan. Mutta jos sen Kentauri-GK konversion saa siihen oikean kokoiselle baselle sopimaan niin eikös se silloin ole ihan okei? Ei muuta kuin tikku pystyyn baselle ja figu tikunnokkaan.
Eikös nuo destroyerkehot muutenkin leiju. Voi olla hieman epätasapainoinen tosin... No äkkiäkös sellaisen pikku pulman ratkaisee. Siinä tuli sekin sääntökysymyskin ratkaistua (eivät estä näkyvyyttä liikaa ja niin poispäin). Kaikki loppu on vain korvienvälistä kiinni. Annetaan kaikille mahdollisuus toteuttaa itseään.

Tuossa possesed ideassahan on se, (en nyt jaksa edes katsoa, että kirjoitinko sitä alunperin..) että Inq. Constantinuksella oli taas seikkailulleen lähtiessään ryhmä termiksiä mukana, jotka nyttemmin ovat kuolleita ja Constantinus armeijoineen ollut pitkään kadoksissa.

Kertoo joku fluffi että noita kuolleita lähdetään varta vasten metsästämään varsinkin kun ei edes tiedetä missä ne ovat?
Constantinus on siis aikansa raahailllut mukanaan kolmea termisarmouria, ja joltain god forsaken planeetalta tavannut (/warpista) henkiä/etc. jotka sitten ovat ottaneet tyhjät armourit..

Kolmas (ja tällä hetkellä todennäiköisin) on sitten seuraavanlainen. Tämäkin edellyttää noita tyhjiä armoureita, jonne on sitten "kaapattu" hieman elffi-henkisen planeetan kuninkaat/demigodit/yms. kovikset, joille hieman Inq. suorittamaa geenimuuntelua, shrouding yms. säännöt selittyy sitten loitsuilla, jotka estävät näitä paljastumasta.

Konversiossa olisi tarkoitus tehdä kypärättömät päät pitkillä hiuksilla,kruunua yms. Hyvää keskustelua tullut jo. kiitoksia