Sotavasara.net

Chade kirjoitti:Ei millään pahalla, mutta ei lasketa. Re-rollin re-rolliminen tapahtuu vain silloin, jos otetaan yksi tietty noppa, heitetään se uudestaan ja sen jälkeen yritetään heittää sama noppa uudestaan. Sitä ei saa tehdä. Mutta tuossa tulipalloesimerkissä ei missän vaiheessa heitetä samaa noppaa kahdesti uudestaan.

Pisteenä i:n päälle High Loremasterin kuvauksessa lukee seuraavasti: "Teclis may re-roll all dice for spell effects. For example, if he casts Fury of Khaine (eli 2d6 S 4 hittiä) he may re-roll the dice to see how many hits are caused and then re-roll any which fail to wound."

Toivottavasti tämä asia tuli nyt selväksi, että päästään takaisin aiheeseen...

[EDIT] Dolmot nopeampi. Propsit kotiin. [/EDIT]

Vielä kerran pitää valittaa
Ylemmässä on kyseessä siis rerollin rerolliminen:
Olet tzeentch mage, viskot neljä noppaa spelliin jotka ovat vaikkapa 1, 2, 4, 5 -- staff of changen avulla heität 1 uudestaan ja saat 3 = reroll -- jos nyt otat vaikkapa nopan 2 ja heität uudestaan, se on rerollin rerollimista.
Eli pähkinänkuoressa, yksi heitto on se kun heität 1+ noppaa, reroll tapahtuu kun heität 1+ noppaa uudestaan, rerollittujen noppien määrällä ei ole väliä, et saa enää koskea noppiin.

Mokani tossa spellissä oli se etten huomannut että siinä on kaksi eri heittoa, aluksi heitetään hittien määrät jonka saa rerollia ja sitten to wound jonka saa rerollia..

Chade kirjoitti:Ei millään pahalla, mutta ei lasketa. Re-rollin re-rolliminen tapahtuu vain silloin, jos otetaan yksi tietty noppa, heitetään se uudestaan ja sen jälkeen yritetään heittää sama noppa uudestaan. Sitä ei saa tehdä.

Tässä tulikin jo asian ydin.

Eraphion kirjoitti:Vielä kerran pitää valittaa
Ylemmässä on kyseessä siis rerollin rerolliminen:
Olet tzeentch mage, viskot neljä noppaa spelliin jotka ovat vaikkapa 1, 2, 4, 5 -- staff of changen avulla heität 1 uudestaan ja saat 3 = reroll -- jos nyt otat vaikkapa nopan 2 ja heität uudestaan, se on rerollin rerollimista.

Itse asiassa tuokaan ei ole rerollin rerollimista. Humppakepillä tuo oli varsin laillista ennenkuin esineen kirjoitusasua muokattiin Chroniclesissa. Nykyään staffilla ei voi re-rollata noppa kerrallaan, vaan pitää tehdä "a single re-roll of one or more dice".

Aijaha? Saisikos sitten second signista saadulla kolmella rerollilla rerollia kolmen nopan heitosta kaikki kolme yksi kerrallaan?

Kaiken järjen mukaan ei (kuten ei Tzeentchin kepilläkään). Voisit esim re-rollia kaikki liskoilla heittämäsi Ld nopat (siis 3), muttet yksi kerrallaan. Yleensä näitä asioita voi miettiä ihan järjellä, tuo yksi kerrallaan heittely olisi aivan liian varmaa onnistumista.

Kuten selitin aikaisemmi sekavasti.. edes yhden nopan heitto monesta nopasta lasketaan rerolliksi jonka jälkeen edes muihin noppiin ei saa koskea koska ne lasketaan samaksi heitoksi.. jos joku näyttää sääntöjä tästä voin myöntyä muihin versioihin..

Amulilla saa ainakin minun käsittääkseni re-rollia vaikka noista kolmesta nopasta ensin yhden ja sen jälkeen vielä halutessaan toisen.

Eraphion kirjoitti:Kuten selitin aikaisemmi sekavasti.. edes yhden nopan heitto monesta nopasta lasketaan rerolliksi jonka jälkeen edes muihin noppiin ei saa koskea koska ne lasketaan samaksi heitoksi.. jos joku näyttää sääntöjä tästä voin myöntyä muihin versioihin..

Missä näin sanotaan? Näytä lainausta sääntökirjasta niin voisin jopa uskoa.

Ryöstätte viattoman ihmisen topicin. Mur. Mutta en voi olla laittamatta lusikkaani soppaan. Muistelen, että re-rollin re-roll on juuri tuo määrittelemäni "tiettyä noppaa ei saa heittää kuin kerran uusiksi." Tämä määritelmä siis mahdollistaisi tuon puhutun, eli samasta heitosta noppien re-rollaamisen yksi kerrallaan. Määritelmä kun ei puhu heitosta, vaan yksittäisestä nopasta. Ainakin allekirjoittanut on aina pelannut niin, että vain tiettyä noppaa ei saa re-rollata, mutta noppia voi heittää uudestaan yksi kerrallaan.

Njoo sääntökirja sanoo about että tiettyä re-rollattua noppaa ei saa re-rollia mutta lähetin gwlle whinemailin varmuuden saamiseksi

minusta yksinkertaisimmin selitettynä re-rollin re-rolliminen on näin:

Ammut kerran jousella, ja tarvit 5+ osumaan. Nopasta tulee 4, ja päätät re-rollia sen. Nyt tuleekin 1. Päätät re-rollia senkin, mutta se on laitonta, koska se olisi re-rollin re-rollia.

Itse kuvittelisin tämän asian niin että yksittäistä noppaa ei saa rerollia jos näin on mainittu.
Esim. second sign antaa rerollia nimenomaan yksittäisiä noppia. Staff of Changen tajuaakin jo ettei saa, sekä tietysti erikseen mainittu.

Normaalisti on siis ilmeisesti sallittua rerollia noppia yksitellen.

Deetwo kirjoitti:Itse kuvittelisin tämän asian niin että yksittäistä noppaa ei saa rerollia jos näin on mainittu.
Esim. second sign antaa nimenomaan yksittäisiä. Staff of Changen tajuaakin jo ettei saa, sekä tietysti erikseen mainittu.

Normaalisti on siis ilmeisesti sallittua rerollia noppia yksitellen.

Tässä siis henkevästi keskustellaan tästä: heität x-määrän noppia, second signilla rerollit vaikka yhden, saatko tämän jälkeen re-rollia vielä toisen nopan?

Sääntökirjallista tukea en mielipiteelleni saa, mutta senkin uhalla:
pitäisin nyrkkisääntönä, että nopan heiton jälkeen päätetään kerralla kaikki re-rollaukset eli voit käyttää kahta tai useampaa re-rollin sallivaa asiaa samalla kertaa, mutta päätät re-rollien käytöstä yhdellä kertaa.

Tuo on mielestäni aika hyvä tuo Icemanin nyrkkisääntö. Ei tule epäselvyyksiä jos päätetään kerralla kaikki re-rollit.

Baurus kirjoitti:Tuo on mielestäni aika hyvä tuo Icemanin nyrkkisääntö. Ei tule epäselvyyksiä jos päätetään kerralla kaikki re-rollit.

Toisaalta, missään ei näin pakoteta ja otetaan vaikka tilanne, jossa pegasuksella ratsastava kapteeni rynnii velhon kimppuu, osuu kaikill iskuillaan, mutta woundaa vain yhdellä. Minulla on kaksi rerollia Second Signista ja käytän yhden toiseen heittoon, josta sitten tulee ykkönen. Tämän jälkeen haluan uusia vielä toisen epäonnistuneen woundauksen, josta tulee sitten vaikka 4 ja velho kupsahtaa maahan. Tällaista ei ainakaan Second signin kuvaus kiellä.

Runefang kirjoitti:

Baurus kirjoitti:Tuo on mielestäni aika hyvä tuo Icemanin nyrkkisääntö. Ei tule epäselvyyksiä jos päätetään kerralla kaikki re-rollit.

Toisaalta, missään ei näin pakoteta ja otetaan vaikka tilanne, jossa pegasuksella ratsastava kapteeni rynnii velhon kimppuu, osuu kaikill iskuillaan, mutta woundaa vain yhdellä. Minulla on kaksi rerollia Second Signista ja käytän yhden toiseen heittoon, josta sitten tulee ykkönen. Tämän jälkeen haluan uusia vielä toisen epäonnistuneen woundauksen, josta tulee sitten vaikka 4 ja velho kupsahtaa maahan. Tällaista ei ainakaan Second signin kuvaus kiellä.

Niin joo... Tuossa tilanteessa voisi vähän harmittaa, kun käyttäisi molemmat re-rollit ja molemmat onnistuisivat. Menisi yksi hukkaan.

Toinen hyvä esimerkki voisi olla loitsun heittäminen. Yrität loitsia vaikkapa komeetan (casting value 11+) ja saat neljällä nopalla 1,2,3,3. Sinulla on kaksi re-rollia Segond Signista. Ensin heität ykkösen uudestaan ja saat toisen ykkösen (perinteistä). Nyt otat kakkosen ja heität sen uudestaan saaden 5. Lopputulokseksi tulee 12 ja loitsu onnistuu.

Edellisessä tapauksessa olisit tietysti voinut tuhlata heti molemmat re-rollisi heittämällä sekä ykkösen, että kakkosen uudestaan, mutta kaikilla mittareilla mitattuna se on vähemmän järkevää.

Hi there,

Thanks for your email! When you roll a dice, most of the time you have to
accept the result of the roll, even if it means that something really bad
happens as a result. But if you have the ability to re-roll dice, be it from
the second sign of amul spell or any other source, you can re-roll the same
number of dice as you have re-rolls. For example, say you successfully cast
the second sign of amul spell, and get 3 re-rolls from it. You then have a
round of combat where your lord or hero challenges your opponents lord or
hero. You have 4 attacks, so roll 4 dice, getting a 1, 1, 2 and 6. You have
only managed to hit once, so you can use your re-rolls from the spell to
re-roll the three dice that did not hit. You can choose to only re-roll one
or two of them if you want, keeping the remaining re-rolls for something
else in the turn. The only thing you cannot do is re-roll any of the dice
you have already re-rolled. You can re-roll 2 of the 3 dice that failed to
hit, see what you get then choose to use your last re-roll to re-roll the
remaining dice that did'nt hit.

With re-rolls, you are free to re-roll any dice that has not already been
re-rolled. In the scenario you have given, the re-roll of dice 3 does not
count as re-rolling a re-rolled dice, unless you physically pick up the dice
and throw it again, it has'nt been re-rolled.

I hope this clears this up for you!

---------

Keskustelu päätty siihen. *juoksee itkien pois* (ei..ette te musta eroon pääse vieläkään)

Eraphion kirjoitti:Hi there,

*Blaa blaa*

I hope this clears this up for you!

---------

Keskustelu päätty siihen. *juoksee itkien pois* (ei..ette te musta eroon pääse vieläkään)

Hei, Hobby specialistien vastaukset ovat täsmälleen yhtä virallisia kuin kenen tahansa sotavasaralaisen antamat vastaukset (sillä erotuksella, että HS:iä uskotaan yleensä vähän vähemmän), niin että älä nyt vielä luovuta. Eli jos tuo ei ollut suoraan Alession tai Gavin tms. suusta, sillä ei ole yhtään sen enempää painoa kuin kenenkään muunkaan mielipiteellä.

Tosin tällä kertaa olen jopa samaa mieltä "spesialistin" kanssa.

Hei, Hobby specialistien vastaukset ovat täsmälleen yhtä virallisia kuin kenen tahansa sotavasaralaisen antamat vastaukset (sillä erotuksella, että HS:iä uskotaan yleensä vähän vähemmän), niin että älä nyt vielä luovuta. Eli jos tuo ei ollut suoraan Alession tai Gavin tms. suusta, sillä ei ole yhtään sen enempää painoa kuin kenenkään muunkaan mielipiteellä.

Tosin tällä kertaa olen jopa samaa mieltä "spesialistin" kanssa.

Puhutpa Kapteeni taas asiaa.