Sotavasara.net

Mikä on teidän mielestänne nyt kovaa/heikkoa 4 edikassa? Tässä muutamia omia tulkintojani.

Plasma-aseet
Vaikka ne nyt menevät kuumaksi helpommin, ne ovat ihan järjettömän kovia vehkeitä oikeita kohteita vastaan. Varsinkin rhinon sisältä ammuttuna, ( 12" liike -> 12" range -> 4 laakia-> 3 kuollutta terminaattoria) ja lääkintämies mukana parantamassa palovammoja.

Deep-Strike
Yhdistettynä uusiin rapid-fire sääntöihin (boltterit + plasma-aseet), 10 miehen taktikaaliryhmä kieroradalta tekee julmaa jälkeä.

Power fist:
Uuden " jokainen 2' päässä voi lyödä täydet hyökkäykset" - sääntö, tekee näistä vehkeistä entistä kovempia (enää ei haittaa vaikka vastustaja tapattaa fistin vastustajan).

Prätkät:
Kimpussa kierroksella 2, ehkä turhankin kovia.

Oudot Ld-ominaisuudet:
Jos siis ymmärsin oikein, jos ei lue "fearless", mutta lopputulos melkein sama, niin se on 4 edikassa kova sana. Esim: Dark Angelit (stubborn), komissaarit (re-roll ld 10), örkit (mob-size), inkvisiittorit (iron will), Space Wolffit (Against All Odds). Mitä mieltä olette, saako niihin "outnumber" haavoihin edes savea?

Tankit ja ampuminen
Voivat ampua aina ketä haluavat, vaikka liikkeestä.

Sanoisin, että tulemme näkemään enemmän Space Wolffien Grey Huntereita (boltterit, fistit, plasma-aseet ja Against All Odds) tulossa alas kiertoradalta. Ovatkin olleet turhan pitkään nuorempien veljiensä varjossa...

Tanan kirjoitti: ( 12" liike -> 12" range -> 4 laakia-> 3 kuollutta terminaattoria)

Se luku on muuten 1.4 terminaattoria...

Tanan kirjoitti: Deep-Strike
Yhdistettynä uusiin rapid-fire sääntöihin (boltterit + plasma-aseet), 10 miehen taktikaaliryhmä kieroradalta tekee julmaa jälkeä.

Niinpä. Mietein hetken tosissani ottavani ryhmällisen perussistereitä rhinoon vain päästäkseni räiskimään 12 tuumaan melkoista määrää laukauksia. Mutta vain hetken. Ok, ei liity deep strikeen mitenkään, siihen on vähän paha sanoa mitään kun ei yhtäkkiä muistu mieleen mitään maailman parasta deep strikeä käyttävää yksikköä. No ehkä Scourgeilla voisi nyt yrittää jotain tuurikikkaa. Tai no oikeastaan, ei voisi.

Tanan kirjoitti: Prätkät:
Kimpussa kierroksella 2, ehkä turhankin kovia.

Melkein jokainen 35pts pala. Joo turhan kovia, selvästi.

Henri Ketonen kirjoitti: Niinpä. Mietein hetken tosissani ottavani ryhmällisen perussistereitä rhinoon vain päästäkseni räiskimään 12 tuumaan melkoista määrää laukauksia. Mutta vain hetken.

Kannattaisi miettä ehkä vähänkauemminkin. se n.16 laukausta +H.flamer yhdistettynä Divine Guidancee voi tehdä aika armotonta jälkeä. keskimäärin marineita ammuttaessa bolttereihin kuolee se n.11-12, divine guidanceen taas kaatu 2 ja normiwoundeihin 1 lisää. tähän ei oltu viellä laskettu H.flameria (1-2 kassua lisää) eikä meltaa (1 kassu). yhteensä 5 kuollutta marinea. ei mikän kauhean huono suoritus.

Brightstar kirjoitti:[keskimäärin marineita ammuttaessa bolttereihin kuolee se n.11-12

(tarkoitit varmaan 1-2 marinea

Oudoista Ld-ominaisuuksista....
Dark Angeleiden Weaken Resolve ja Culexus assassin saivat aika mojovan edun nyt 4 edikassa.
Yksistään vaan ison ryhmän kimppuun -> tapetaan pari jätkää -> voitetaan taistelu -> vastustaja lähtee karkuun -> juostaan kiinni

Brightstar kirjoitti: Kannattaisi miettä ehkä vähänkauemminkin. se n.16 laukausta +H.flamer yhdistettynä Divine Guidancee voi tehdä aika armotonta jälkeä.

Joo. Mieluiten ottaisin nekin Celestianeina tai Dominioneina (niinkuin muutenkin kyllä teen)... Tietenkin sitten minulla joskus satunnaisesti on 5 Stormtrooperia vain kentällä pelin alussa (toisilla on Rhino), mutta minkäs sitten teet. Eipä armeijassani oikein muuta selvää heikkoutta sitten olekaan. Perussistereitä kun pitäisi ottaa ilman transporttia jos haluaisi ne tuolla säännöllä pöydälle (=huonoja).

Mutta ihan hyvä tietysti että perustroopeilla on jokin selvä etu verrattuna muihin valintoihin ja transporteilla hilluviin.

Muista että 4th edikkaan tulee se "fire superiority" sääntö mikä auttaa napsimaan fisitkessut sun muut erikoispellet squadista pois jos osumia tulee enemmän kuin squadissa olevia jannuja. Liekinheittimestä tulee se 2-5 osumaa ja bolttereista n.kymmenkunta. tuossa on jo yli kaksikertaa niinpaljon mitä tarvitaan yhden 96 peittoamiseen. Tuon taktiikan toimivuus riippu tietenkin siitä miten tuo sääntö tullaan toteuttamaan...

Tanan kirjoitti: Deep-Strike
Yhdistettynä uusiin rapid-fire sääntöihin (boltterit + plasma-aseet), 10 miehen taktikaaliryhmä kieroradalta tekee julmaa jälkeä.

Tacticaleilla vain harvemmin deep striketellaan. Ainahan voi käyttää drop podeja, mutta se kyllä vähentää muuta kalustovalikoimaa melkoisesti.

Power fist:
Uuden " jokainen 2' päässä voi lyödä täydet hyökkäykset" - sääntö, tekee näistä vehkeistä entistä kovempia (enää ei haittaa vaikka vastustaja tapattaa fistin vastustajan).

Eipä haitannut ennenkään, kun kontaktit katsottiin vuoron alussa.

Prätkät:
Kimpussa kierroksella 2, ehkä turhankin kovia.

Mikä muuttui? Eikös se 12" + 12" + 6" assault ennenkin vienyt nuo kontaktiin kierroksella 2?

Oudot Ld-ominaisuudet:
- - Mitä mieltä olette, saako niihin "outnumber" haavoihin edes savea?

Missään ei ole sanottu, ettei saisi savea, joten oletusarvoisesti niihin saa savet.

Tankit ja ampuminen
Voivat ampua aina ketä haluavat, vaikka liikkeestä.

No, ainakin Baal Predatorista tuli "vähän" parempi, kun Kaartin heavy weapon squadit hupenevat yksi vuorossa. Ehkä tämä kuvastaa ajoneuvojen parempia tähtäinominaisuuksia ja sitä, että kuski ja ampujat eivät joudu väistelemään vierestä ammuttujen lasgunien laukauksia.

Sanoisin, että tulemme näkemään enemmän Space Wolffien Grey Huntereita (boltterit, fistit, plasma-aseet ja Against All Odds) tulossa alas kiertoradalta. Ovatkin olleet turhan pitkään nuorempien veljiensä varjossa...

Tervetuloa. Sitten kun sattuvatkin 12,1" päähän vihollisesta (tai vaikka osuisivatkin melko lähelle), seuraavalla vuorolla saavat itse kimppuunsa n+1 rapid firettavaa yksikköä.

Brightstar kirjoitti:Muista että 4th edikkaan tulee se "fire superiority" sääntö mikä auttaa napsimaan fisitkessut sun muut erikoispellet squadista pois jos osumia tulee enemmän kuin squadissa olevia jannuja. ...toimivuus riippu tietenkin siitä miten tuo sääntö tullaan toteuttamaan...

Uusimassta WD:stä sai kylläkin fire superiority -säännöstä sen kuvan, että se astuu voimaan, vasta kun yksikkö on ottamassa enemmän woundeja kuin mitä siinä on miehistöä. Ampuja saa tällöin päättää kuka onnellinen osumaa ottavasta yksiköstä tekee ensimmäisenä armour/invurnable/cover saven ja jos sen mokaa, niin vasta sitten kyseinen erikoispelle poistetaan. Osumien määrällä ei siis suoranaisesti olisi mitään tekemistä kyseisen säännön kanssa.

--iikka

Tanan kirjoitti:Uuden " jokainen 2' päässä voi lyödä täydet hyökkäykset" - sääntö, tekee näistä vehkeistä entistä kovempia (enää ei haittaa vaikka vastustaja tapattaa fistin vastustajan).

Krhm, en voinut olla nysväämättä, mutta jotenkin tuntuu oudolta 2 jalan pituiset CC hyökkäykset

Vaarallinen virhe powerpelaajia vastaan tehtynä

TonTTu kirjoitti:

Tanan kirjoitti:Uuden " jokainen 2' päässä voi lyödä täydet hyökkäykset" - sääntö, tekee näistä vehkeistä entistä kovempia (enää ei haittaa vaikka vastustaja tapattaa fistin vastustajan).

Krhm, en voinut olla nysväämättä, mutta jotenkin tuntuu oudolta 2 jalan pituiset CC hyökkäykset

Vaarallinen virhe powerpelaajia vastaan tehtynä

Tämä sääntö ei tarkoita että modelit löisivät metrien päästä, vaan sitä että closecombat ei ole staattista.. ja tyypit jotka siellä killzonella ovat _liikkuvat_ ympäriinsä sen sijaan että vain istuisivat heittelemässä kiviä.
Ihan loogista siis..

iikka kirjoitti: Uusimassta WD:stä sai kylläkin fire superiority -säännöstä sen kuvan, että se astuu voimaan, vasta kun yksikkö on ottamassa enemmän woundeja kuin mitä siinä on miehistöä. Ampuja saa tällöin päättää kuka onnellinen osumaa ottavasta yksiköstä tekee ensimmäisenä armour/invurnable/cover saven ja jos sen mokaa, niin vasta sitten kyseinen erikoispelle poistetaan. Osumien määrällä ei siis suoranaisesti olisi mitään tekemistä kyseisen säännön kanssa.

--iikka

Eli siis keskimäärin täysi tacticaali bolttereilla ja fleikalla saa poistettua sen lascannonin ja plasman, mikäli tulevat viereen ampumaan. >>

(0.67*0.5)*(18+5) = 7.7 woundia eli yli 5. Keskimäärin 33 % feilaa saven eli 2.5 kuollutta mariinia >> ei yhtään erikoisasetta jäljellä 96:sta, jos ampuja saa ne valita:)

Huom. laitoin optimistisesti fleikalle 5 osumaa.

Edit. Taisin taas "ajatella" oikein huolella. Tietenkinhän lascannon lähtee vain 33 prosentin varmuudella. No parempi sekin, kuin vanha ei käytännössä mahdollisuutta ollenkaan. Tosin uusilla säännöillä plasma kannatta monesti napata ensin.

Eihän tuolla Fire SUperiorityllä tee yhtikäs mitään, jos niiden pitää woundiakin? Mitä muka joku miljoona Lasgunia silloin tekee? No ok, tappaa ~ 55556 mariinia 24 tuumaan, mutta tarkoitin sitä että perustrooppien perusaseilla ei silti välttämättä ole minkäänlaista kunnon etua tulitaistelussa raskaita aseita vastaan.

Nojaa. Tekeehän tietysti 20 Marinea 6.6 Woundia toiseen mariiniryhmään, mikä tarkoittaa sitä että ysikutonen ottaa ainakin kaksi koppia, eli sen Lasertykin ja Plasman. Ihan hyvä uudistus sinänsä, ainakaan se ysikutonen ei tapa siitä täpöstä ryhmästä suunnilleen yhtä montaa takaisin pienemmällä pistehinnalla.

Odotan vaan mitä vielä saan aikaan Sistereilläni. Pitääköhän tuon Superiorityn tulla samasta ryhmästä? Jos ei, niin se tekee Immolatorista vielä aika paljon hyödyllisemmän.

Deetwo kirjoitti:

TonTTu kirjoitti:

Tanan kirjoitti:Uuden " jokainen 2' päässä voi lyödä täydet hyökkäykset" - sääntö, tekee näistä vehkeistä entistä kovempia (enää ei haittaa vaikka vastustaja tapattaa fistin vastustajan).

Krhm, en voinut olla nysväämättä, mutta jotenkin tuntuu oudolta 2 jalan pituiset CC hyökkäykset

Vaarallinen virhe powerpelaajia vastaan tehtynä

Tämä sääntö ei tarkoita että modelit löisivät metrien päästä, vaan sitä että closecombat ei ole staattista.. ja tyypit jotka siellä killzonella ovat _liikkuvat_ ympäriinsä sen sijaan että vain istuisivat heittelemässä kiviä.
Ihan loogista siis..

Menikö hauska läppä ohitsesi? Ei hätää, joku (minä) pilaa vitsin vääntämällä rautalangasta enemmän tai vähemmän selvän kuvan:

2" = 2 tuumaa = aika normaali matka
2' = 2 jalkaa = 24 tuumaa = aika asiaankuulumaton matka

Henri Ketonen kirjoitti: ei yhtäkkiä muistu mieleen mitään maailman parasta deep strikeä käyttävää yksikköä.

Jotku guard infantry unitit ovat aika hyviä.

Tosin kaikki guard infantry unitit ovat vielä parempia.

32 gargoylea putoaa viereen ja ampuu 32 S4 kutia :-)

Minun kannalta harmillista on se, että Leman Russ Conqueror on nyt erittäin turha kapistus.

Advocatus Diaboli kirjoitti:Minun kannalta harmillista on se, että Leman Russ Conqueror on nyt erittäin turha kapistus.

Noh, saahan se ampua kaikki aseensa kerralla, jos päätykkiä mukaan lukematta loput on alle S7. Eli HB sponssit ja runko HB mukaan, niin hyvinhan siitä dakkaa ajellessa irtoaa. (Jos sillä nyt edes on tuollaiset kakkosaseoptiot..? Jos ei ole, niin sitten se oikeasti voi kyllä olla turha.)

Saanko kysyä että mikä ihme tuo "96/ysikutonen" on? Kun sitä hoetaan joka paikassa nykyään.

Strangten kirjoitti:Saanko kysyä että mikä ihme tuo "96/ysikutonen" on? Kun sitä hoetaan joka paikassa nykyään.

5 Mariinia, Plasma Gun ja Lascannon maksaa tasan 96 pistettä.