Sotavasara.net

Olen tässä jo vähän aikaa ollut kiinnostunut näistä tulevaisuuden kääpiöistä uskollisena FB:n kääpiöpelaajana.

Olenkin miettinyt, että onko olemassa joitakin epävirallisia, mutta yleisesti käytettyjä sääntöjä näille avaruuden pitkäparroille? Eli onko tehty (ei GW:n puolesta) joitakin melko yleisesti sallittuja sääntöjä uusimpaan, vielä tällä hetkellä 3. edikkaan, joiden tahdittamana voisi ottaa osaa vaikkapa lähiturnaukseen?

Hetken google-surffauksen jälkeen löytyi muutamia armeijalistoja, mutta niiden virallisuudesta ja edikasta ei ole tietoa...

Kiitos kaikille asiasta tietäville!

Eipä niille mitään oikeita sääntöjä ole, mutta ymmärtääkseni niille on sovellettu sääntöjä ainakin kaaos codexia käyttäen, örkki codexia käyttäen, sekä salamanders -chapterin sääntöjä käyttäen.

Periaatteessa "counts as" periaatteella voit tehdä ne mitä tahansa codexia vastaavaksi, parhaiten sopiva riippuu ihan siitä, millaisen armeijan olet suunnitellut tekeväsi.

Örkeillä on ajoneuvopotentiaalia, salamandereilla ilmeisesti stattilinja on ihan kohdallaan ja muitakin etuja kai on(erikoissäännöt?), kaaoksella vääntää melkein mitä tahansa ainakin jotenkin, koska valikoima on melko monipuolinen.

Itse en kääpiöilleni etsi gw:n squat lookkia. Ennemmeinkin faban elliittimäisempää meininkiä. Listana on salamanders. Syystäkin. -1 Inuun ja never give up ynnä muut salamaderien erikois säännöt ovat hyvin kääpiömäisiä.

Tämä "counts as" -periaate onkin todella hyvä! Olenkin jo miettinyt vimmatusti mahdollisimman kääpiöhenkistä armeijaa:

Imperialguard:
Tykkejä ja muita sotakoneita löytyy kääpiömäiseen meininkiin todella paljon. Mutta mikä se toughness kolme siellä on? Ei ei ei...

Örkit:
Örkit olisivat statsojensa mukaan melko kääpiömäisiä, mutta LD on aivan liian alhainen urheille kääpiösotureille. Myös tulevaisuudessa kääpiön vertaaminen örkkiin voisi olla melko harhaoppista...

Space Marines:
Näiltä jepeiltä löytyy kaikkea, mitä kääpiöiltäkin, ehkä vähän liikaakin. Niiden initiative kun tuppaa olemaan 4, mikä ei ole kääpiömeininkiä. Toisaalta Salamandereiden I on hienosti laskettu alaspäin, mikä tekee niistä todella kääpiömäisiä.

Kaiken tämän pohdinnan jälkeen päätyisin ehkä myös Salamanderseihin ainakin tältä erää vedoten alempaan initiativeen, korkeaan armoursaveen ja ennen kaikkea toughness neljään ja sotakoneisiin. Ja mikä olisikaan hienompaa, kuin kääpiö dredin puikoissa tai keulimassa mopolla aseet paukkuen?

DarkStalker kirjoitti: Örkit:
Örkit olisivat statsojensa mukaan melko kääpiömäisiä, mutta LD on aivan liian alhainen urheille kääpiösotureille. Myös tulevaisuudessa kääpiön vertaaminen örkkiin voisi olla melko harhaoppista...

Toisaalta mob check -sääntö pitää pojat aika hyvin ruodussa, joten sinänsä alhainen Ld ei haittaa. Kova lähitaisteluteho, tehokkaat aseet kömpelöissä käsissä ja pärrät sopivat hyvin Squat-teemaan.

Jos tosiaan hakee 'squat' teemaa

Ukkosleka kirjoitti:Jos tosiaan hakee 'squat' teemaa

Miksei hakisi? Minä ainakin hakisin jos haluaisin kääppis armeijan 40k:hon tehdä. No joo ehkäpä teenkin sitten kaamoksen Khemri armeijan Tai space Lizzut aka Space Slanns

Itse en pidä gw:n squat lookista. But thats just me...

Yksi mitä voii harkita on undead marine army. Teen ainakin yhden figun. saatte kuvaa kun on valmis...

Ukkosleka kirjoitti:Itse en pidä gw:n squat lookista. But thats just me...

Yksi mitä voii harkita on undead marine army. Ei saa kopioida. Teen ainakin yhden figun. saatte kuvaa kun on valmis...

En saa kopioida vaikka annoin idean ?
Tuo on kyllä mahdollinen idea, mutta katsoo.

itse asiassa idea kejkeytyi yhdellä bussimatkalla, viime viikolla...

Iso kysymys on että kuka keksi sen ensin, kaverillani ainakin komeilee lurkki-Cadian hyllyssään. Ja muistaakseni kakkos edikan aikoihin moisesta on ensimmäisen kerran jauhettu joten originelli idea ei ainakaan ole, joskin houkutteleva ja varmasti tyylikkäästi toteutettuna katseita keräävä. Tuollaiset ei saa kopioida kommentit kannattanee jättää väliin niin kauan kuin puhutaan miniatyyripeleistä joissa idea on lainata ideoita sieltä täältä ja tehdä itsensä tyytyväiseksi.

bbckamaja kirjoitti:Iso kysymys on että kuka keksi sen ensin, kaverillani ainakin komeilee lurkki-Cadian hyllyssään. Ja muistaakseni kakkos edikan aikoihin moisesta on ensimmäisen kerran jauhettu joten originelli idea ei ainakaan ole, joskin houkutteleva ja varmasti tyylikkäästi toteutettuna katseita keräävä. Tuollaiset ei saa kopioida kommentit kannattanee jättää väliin niin kauan kuin puhutaan miniatyyripeleistä joissa idea on lainata ideoita sieltä täältä ja tehdä itsensä tyytyväiseksi.

Jeps. mullakin oli yksi tuollainen figu kunnes myin sen Oberonille

The Captain kirjoitti:

DarkStalker kirjoitti: Örkit:
Örkit olisivat statsojensa mukaan melko kääpiömäisiä, mutta LD on aivan liian alhainen urheille kääpiösotureille. Myös tulevaisuudessa kääpiön vertaaminen örkkiin voisi olla melko harhaoppista...

Toisaalta mob check -sääntö pitää pojat aika hyvin ruodussa, joten sinänsä alhainen Ld ei haittaa. Kova lähitaisteluteho, tehokkaat aseet kömpelöissä käsissä ja pärrät sopivat hyvin Squat-teemaan.

Olen örkkejäkin melko vahvasti miettinyt mahdollisen Sqautti-armeijani pohjaksi, sillä niiltä löytyy Dredejä ja mopoja. BS on myös sopivan(?) alhainen ja lähitaistelu tuntuu olevan kohdallaan. Tuo mob check on tietysti yksi pelastajista tässä LD-kysymyksessä ja sille on varmasti helppo keksiä kääpiömäinen vastike.

Ainoa pointti, joka örkeissä huolestuttaa, on niiden pelitekninen hyvyys. Olen nähnyt esim. kaverini örkkien muuttuvan tavallisista melko sopeasti speed freekeiksi, kun ne tuntuvat nostavan örkkien parhaat puolet esiin. En kyllä tiedä asian todellista laitaa...

Haen siis samalla hieman turnauskelpoista armeijaa, mutta sehän ei ole oikea syy armeijan hankkimiseen... Eihän?

Kyllähän noilla örkeillä pärjää, kunhan keksii keinot ja osaa hyväksi käyttää niitä.
Se että örkit ovat yleensä se hupiarmeija joilla haetaan hauskuutta, ei tarkoita etteikö niillä voi pärjätä. Ja varmasti löytyy paljon mahdollisuuksia soveltaa kääpiöitä mukana.

Ainakin voisi olla mielenkiintoinen veto laittaa wartruckin lavalla Thundereita tai vaikkappa kanuuna?

VD kirjoitti:Kyllähän noilla örkeillä pärjää, kunhan keksii keinot ja osaa hyväksi käyttää niitä.
Se että örkit ovat yleensä se hupiarmeija joilla haetaan hauskuutta, ei tarkoita etteikö niillä voi pärjätä. Ja varmasti löytyy paljon mahdollisuuksia soveltaa kääpiöitä mukana.

Varmasti örkit oikein käytettyinä ovat oivallisia, mutta niille ominainen "örkkimeininki" vain vähän epäilyttää kääpiöiden kohdalla. Kääpiöt kun mielestäni ovat enemmän eliittiarmeija, mutta toisaalta örkit ovat hulvattoman hauskoja ja monipuolisia. Mariineistakin saisi kasattua hyvän armeijan, mutta täytyy vielä miettiä ja punnita asiaa eri laidoilta.

DarkStalker kirjoitti: Varmasti örkit oikein käytettyinä ovat oivallisia, mutta niille ominainen "örkkimeininki" vain vähän epäilyttää kääpiöiden kohdalla. Kääpiöt kun mielestäni ovat enemmän eliittiarmeija, mutta toisaalta örkit ovat hulvattoman hauskoja ja monipuolisia.

Ehkä niin, mutta toisaalta kakkoslaitoksen aikainen squat maksoi 17 pistettä kappale, marine 30, örkki (klaanista riippuen) 10 - 12 pistettä. Kyykkä on siis lähempänä örkkiä kuin mariinia pistehinnaltaan. Ehkä asiaa auttaa, jos käyttää mahdollisimman eliittipainotteista örkkiarmeijaa ('Ardboyz=hearthguard, nob bodyguard=hearthguard in exo-armour, jne.).

Hmm. Mä kyllä ajattelin ootella jos vaikka uudet tuulet toisivat uusia armejoita... Squatteja kyllä odottelin, kun niillä oli aikoinaan fluffi ihan kiva... Erillisrauhan imperiumin kanssa tehneet 7 (?) kotiplaneettaa, täynnä lyhyitä mutantteja, mitäköhän nykyedikan inkvisitio siitä arvelee? Ennen en kyllä rahojani pistä FB-käpsien konverttaamiseen. Btw, Salamanders ei kyllä oo ihan kohdallaan IMHO, se S4 nimittäin pistää pahiten silmään. Ja se I3 on yhä liikaa...

Vähän vanhempi ketju, mutta menkööt tämän kerran..

Itse tein oman Squattiarmeijani kaartin pohjalta. Kannattaa muistaa että vaikka 40K-squateilla oli kääpä-WS4, niin ne olivat silti ampuva armeija. Squattejen ongelmanahan oli 40Kssa juuri 'short guardsman' -syndrooma. Doctrineilla saa sen WSn neloseksi ja moraalin kovemmaksi. Toughnessiin ei voi vaikuttaa mutta carapacella sitä voisi simuloita. Itse en siihen lähtenyt.

Eli perussquatit vastaavat IGn perusäijiä.

Hearthguardeja pelaan storm trooppereina. Figuilla on carapacet ja sitten vaan wanhanmalliset boltterit kouraan kuvaamaan hellguneja.

Metallisista äijistä tein veteraaniryhmän, niillä kun on enemmän kaikkea erikoisroinaa mukana ja muutenkin ovat yksilöllisemmän näköisiä.

Exosuitteja pelaan allied daemonhuntter terminaattoreina. Isompi WS ja power weapon fistin sijaan sopii. Exopuvun boltterikädestä on 'helppo' konvertoida vanhanmallinen psycannon ilman että metallikättä joutuu leikkelemään.

Bikerit counts as rough riderit. Tietenkin mounted warlord on veteraanikessu Honorifica Imperialiksella. Harmi kun ei saa fistiä.. Pidän niillä lanceja mutten ole vielä keksinyt miten niitä figuilla kuvaisin.

Triket vaihtoivat multimeltansa autocannoneihin uudesta HW-spruesta, ja ovat autocannon HW-ryhmä. Niitä voisi ehkä käyttää myös sentineleinä jos sille päälle sattuisi.

Sentineleinä puolestaan käytän vanhoja Imperial Dreadnoughteja ja yhtä robottia. Jos olen WYSIWYG-päällä ja muutenkin hupipeli tulossa niin ostan näille extra enclosed armorit ja hardened fighterssit.. Joskus olen myös ajatellut näitten pelaamista joko ogryneinä tai GK terminaattoreina.

Mole mortareita olisi äärimmäisen helppo käyttää suoraan mortar-ryhmänä (sattuu vielä olemaan niitä juuri 3), ellei mortar-ryhmä olisi IG-listan todellinen rosvosektori.. armeija on muutenkin sen verran kompromisseja täynnä ettei ole varaa antaa vastustajalle 80 pts tasoitusta. (siis jos ryhmä maksaisi 40pts niin voisi EHKÄ harkita..) Mortarit menevät nyt jonkunlaisena platformina/indirect tankkina. Sama koskee thudd guneja.

Mitähän muuta.. Tein lascannon-AT-ryhmän uusista lascannoneista muovisquattimiehistöllä. Inf squadeissa on uusista H.Bolttereista tehdyt HW-äijät (Hboltterit kannettavina versioina suspensoreilla ja aliens-smartgun -tyylisillä robottikäsivarsilla) ja kranunheittimet joina käytin squattejen omia hboltteireta.

Squattirangessa on myös sopivia erikoisäijiä advisoreiksi. Ainakin Adeptus Mechanicus, psyker (living ancestor), lippu ja muusikko (tämä varmaan joko holy relic/priest tai master vox, itse jälkimmäisenä aioin joskus käyttää). Komissaareiksi sopivia on kanssa.

Kokonaisuudessaan 1500 pts armeijassani on jotain 70-80 nappia.