Sotavasara.net

Basiliskilla ammuttaessa Indirect Fireä matka arvataan, eikös näin?

Joten onko laillista arvata vihollisporukkaan joka on lähitaistelussa omieni kanssa?

Kaverin mielestä ei, koska lähitaisteluun ei saa ampua sääntöjen mukaan, mutta minusta saa epäsuoralla tulella. Voihan käydä niin että arvaan viereen ja scatter heittää pitsan lähitaistelun päälle, silloinhan se ei aiheuttaisi vahinkoa, jos lähitaisteluun ei saisi ampua...

Epäselvästi ilmaistu, mutta toivottavasti joku sai pointin selville.

No siis ainakin loogisesti ajateltuna tämähän olisi täysin mahdollista. En sitten tiedä mitä "the kirja" sanoo asiasta.

Kohteeksi kuitenkin täytyy ottaa joku muu ryhmä, ja sen ryhmän suuntaan pitää arvata. Muuten saat arvata ihan mihin mieli tekee, ja heput ottavat vahinkoa jos lätty osuu riippumatta siitä onko porukka lähiksessä.

Siis jos et pelaa TVR:llä.

TVR:llä Tietenkin arvaamisen poistuessa tuollainenkin taktinen hienous poistuu... Kaartilais - Pera on hyvä kaveri, Pera on lähiksessä kahdentoista Genestealerin kanssa. Ei ammuta sinne, perahan voisi vaikka kuolla. Tosin no, enpä silti lähtisi valittamaan, muutenkin tykistö on älyttömän halpaa ja tehokasta.

Kyllähän tuollalailla voi tehdä, eri asia sitten on katsotaanko tuollaista "huijaamista" hyvällä pöydän toisella puolella...

-A

Tarkoituksella et saa lähitaisteluun ampua, mutta lähitaistelun yli voi ampua, ja "arvata" sitten lyhyeksi.

Tuo on varsin epäurheilijamainen temppu, turnauksessa ei fair play pisteistä kannattaisi haaveilla tuon jälkeen, ja koti peleissä voi pelikaverit kaikota pikkuhiljaa, jos tuota ja muita vastaavia porsaanreikiä alkaa aktiivisesti hyödyntää.

eikös lätty voi myös osua omaan joukkoon lähiksessä

sopuli kirjoitti:eikös lätty voi myös osua omaan joukkoon lähiksessä

Lätty voi aina osua omiin joukkoihin. Kahdesti olen oman sentinelini ordnancella räjäyttänyt

sopuli kirjoitti:eikös lätty voi myös osua omaan joukkoon lähiksessä

Mutta katsos jos lähiksessä on muutama oma guardsmani ja rhinollinen kaaospoikia lutin kanssa niin ei IG-miesten henki siinä vaiheessa paljoa paina...
Mutta kuten aiemminkin on todettu, epäurheilijamainen temppu.

-A

Kannattaa pitää mielessä että epäsuorallakin tulella täytyy nimetä laillinen kohdeyksikkö. Eli ei voi ampua mitään pensasta tai mäennyppylää...

Käytännössä lähitaisteluun osuminen onnistuu vain jos on laillinen kohdeyksikkö suorassa linjassa lähitaistelussa olevien yksiköiden kanssa, ja sitten arvataan joko pitkäksi tai lyhyeksi.

Ei tarvitse Tyranidina harkitakaan moisen porsaanreiän käyttöä... Biovore ei ole ollut Guess range enää sitten 3rdEd kodeksin ilmestymisen!

Onneksi arvaussäännöt poistuvat 4th Editionin myötä, niin pääsemme tästäkin eroon.

Mutta edelleenkin jos ammut laillista kohdetta lähitaistelun lähellä ja blasti scatteroi lähitaisteluun, niin kaikki lätyn alla olijat ottavat vahinkoa, niin viholliset kuin omatkin.

Entäs, jos tähtää lätyllä isoa unittia, josta osa on yli 2" päässä lähistelevistä kavereistaan(=siis ammuttavissa TAR:in/TVR:n mukaan), niin voikos tämä vastustaja jonka unittia ammun, siirtää lätyn niin, että se peittää myös minun joukkojani lähiksessä? tietysti niin, että yhtä monta hänen hahmoaan on lätyn alla...Muistelen jostakin lukeneeni että uudelleensijoituksella voisi ampua myös lähisteleviä, mutten ole enää varma siitäkään.

Oberon kirjoitti:Entäs, jos tähtää lätyllä isoa unittia, josta osa on yli 2" päässä lähistelevistä kavereistaan(=siis ammuttavissa TAR:in/TVR:n mukaan), niin voikos tämä vastustaja jonka unittia ammun, siirtää lätyn niin, että se peittää myös minun joukkojani lähiksessä? tietysti niin, että yhtä monta hänen hahmoaan on lätyn alla...Muistelen jostakin lukeneeni että uudelleensijoituksella voisi ampua myös lähisteleviä, mutten ole enää varma siitäkään.

Scatteroivia lättyjä ei saa normaalisti siirrellä, eli se on siinä mihin se putoaa. Pikku blastiin tuo kyllä pätee. (Esim. sinko tai plasmacannon.)

jeps, siis ne mitkä ei scatteroi, voi siirtää halutessaan lähistelevien päälle, mutta scatteroivaa ei voi siirtää, kiva kiva. Nyt kun saisi vielä vastustajat tajuamaan että lähistelevää squadia voi ampua jos se on levittynyt tarpeeksi laajalle...

Oberon kirjoitti:jeps, siis ne mitkä ei scatteroi, voi siirtää halutessaan lähistelevien päälle, mutta scatteroivaa ei voi siirtää, kiva kiva. Nyt kun saisi vielä vastustajat tajuamaan että lähistelevää squadia voi ampua jos se on levittynyt tarpeeksi laajalle...

Tähän auttaa esimerkki viidenkymmenen conscriptin IG squadista, joka on levinnyt koko kentän alueelle. Jos assaultoit niistä yhden, voi kauimmainen hyvin olla toisella puolella pöytää...

Ja TAR melko selvästi sanoo, että ne jotka eivät ole kill zonella, saavat ampua ja tulla ammutuksi normaalisti. Niiden toki kuitenkin on pile in liikkeellä joka kierros liikuttava kohti taistelua, mutta se voi hyvinkin kestää koko loppupelin.

Mikäs kaikilla muuten tarkalleen on tuota temppua vastaan? Mikä muka siitä tekee epäurheilijamaisen? Sääntöjen mukainen, täysin fluffinkin mukainen...

Henri Ketonen kirjoitti:Mikäs kaikilla muuten tarkalleen on tuota temppua vastaan? Mikä muka siitä tekee epäurheilijamaisen? Sääntöjen mukainen, täysin fluffinkin mukainen...

Jeps, en vain ole nyt vielä keksinyt millä tavalla se on sääntöjen mukaista. Säännöt sanovat ettei klosikseen saa ampua, joten vaikka ase on miten arvaus ase, se on ampumista. Piste.

Henri Ketonen kirjoitti:Mikäs kaikilla muuten tarkalleen on tuota temppua vastaan? Mikä muka siitä tekee epäurheilijamaisen? Sääntöjen mukainen, täysin fluffinkin mukainen...

Minkäs fluffin mukaista on ampua tahallaan pari kilometriä lyhyeksi tai pitkäksi valitusta kohteesta?

Closiksessa olevaa kohdetta ei saa valita kohteeksi ja ampumisella pitää kyllä olla kohde. Tahallan väärin arvaaminen ei taasen enää ole kovin hyvää urheiluhenkeä mielestäni.

Eli sääntöjen vastaista se ei tarkalleen ottaen ole, mutta ei se siitä silti oikeutettua taktiikkaa tee.

Tällä samalla taktiikallahan voi saada esim. örkkipojille pelottavan 33" chargematkan... 25" eteenpäin (red paintilla) ja sitten guessaa lobballaan trukin hajalle ja hups! pojat siirtyvät 2" päähän romusta ja chargettavat.

-A

Tuota olen kerran käyttänyt, ja myönnän sen. Tilanne oli kelju jossa Chaos Marineiden Terminaattorit olivat listineet koko infantry squaddini yhtämiestä lukuunottamatta. Arvasin Rhinoa joka oli siis lähitaistelun vieressä, mutta väärin ja se viimeinenkin oma mies kera kahden termiksen meni. Tuosta alkoi tämä keskustelu....

Life is cheap, mutta onneksi vain Skaveneilla.

Abu kirjoitti:Tällä samalla taktiikallahan voi saada esim. örkkipojille pelottavan 33" chargematkan... 25" eteenpäin (red paintilla) ja sitten guessaa lobballaan trukin hajalle ja hups! pojat siirtyvät 2" päähän romusta ja chargettavat.

-A

Mutta minä vain en tajua miksi kukaan haluaisi rikkoa trukkiaan, ei se 2" niin hirveästi sentään ole.

Voi kuule kyllä se on. Jos se assaulttiin, ja sitäkautta ampumiselta turvaan pääsy on ihan pienestä kiinni, niin kyllä sitä ihan "mielellään" yhden trukkin hajottaa, eikä ne ole sitäpaitsi edes kalliita.

Kumman valitisit ennemmin: yhden kierroksen IG:n rapid firen kantamalla, vai yhden trukin menetyksen ja ybermegamättömobbisi klosikseen turbaan pääsyn?