Sivu 1/1
Tyranids vs. Chaos
Lähetetty: To 17.06.2004 14:12
Kirjoittaja Rishadan
Olen aloittanut vasta pelaamaan 40k:ta ja nyt olen pelannut muutaman pelin chaosta vastaan. Olin jostain aikaisemmin lukenut, että chaos on ainut rotu mitä tyranidit eivät voi voittaa ja näiden muutaman pelin jälkeen olen joutunut toteamaan sen todeksi.
Olen pelannut lähitaisteluun painottavaa chaosta vastaan ja ampumiseen painottavaa. lähitaistelu armeijaa vastaa olen joten kuten pärjännyt mutta loppujen lopulta chaoksen yber kova save on ollut liian kova pala. Ampuja armeijaa vastaan en ole päässyt edes lähitaisteluun kun gauntit kuolee heti ja plasma ja las-aseita vastaan ei edes tyrant tai carnifex pärjää. Mulle on tullu mieleen kokeilla biovorea bio-acid miinoilla koska ne poistavat chaokseltakin saven. Mutta jos joku tyranid veteraani pelaaja voisi paljastaa minulle chaosta vastaan taistelun salat ja kertoa kaikki hyväksi todetut kikat chaosta vastaa.
Lähetetty: To 17.06.2004 17:25
Kirjoittaja Teräratas
No ihan ensin vaadit pöydän täyteen maastoa.
Seuraavaksi otat nopeita gauntteja, joilla sidot kaaoksen ampujat lähitaisteluun. Kun ne tappelevat, niin ne eivät voi ampua tyranttejasi eivätkä carnifexejäsi.
Ainoa, millä voit yrittää kaaoksesta paremmaksi pistää, ovat halvat tappelijat. Mitään muuta eivät nidit oikeastaan tee kaaosta paremmin, eli lukumääräisesti ylivoimaisella armeijalla päälle, nidit kyllä tappavat marineita ihan hyvin, täytyy vain päästä lähelle... Rending clawit pienemmillä auttaa marinen tapossa. Isommat taasen mäiskivät monstrous creaturen takia tehokkaasti, hitaus on kuitenkin näiden ongelma. Demoniprinssi/kaaos lordi hyytyy vaikka implant attackeihin.
Jos maastoa on vähän, niin kaksi lentävää hivetyranttia on ihan hyvä olla olemassa. Ovat piruja kun pääsevät kimppuun, ja lentämällä pääsevät kyllä äkkiä. Varot vain altistamasta näitä AP2 ammunnalle suuressa määrin.
Lähetetty: Ke 23.06.2004 09:50
Kirjoittaja Ix
Melee-chaosta vastaan voisit kokeilla jopa genestealereita joita pidät suojassa ja sitten pistät "vastapallona" kiven takaa esiin kun berzerkit tai vastaavat ovat tulleet assault rangelle. Gauntit ovat lähes kaikkea chaosta vastaan turhia, eivät pääse lähes ikinä läpi 3+ -savesta joten keskity muihin ötöihin. Gauntin mahdollisuus saada lyönti läpi chaosmarineen: ws = 1/2, siitä vielä toughness, 1/6, sitten save: 1/18 ellen laskenut väärin. Eli tarvitset 18 lyöntiä haavoittaaksesi yhtä chaosmarinea keskimäärin. Ainoa käyttö gaunteille on siis toimia "kärpäspaperina" ja pitää chaosta paikallaan pari vuoroa, mutta sellaiseen tarkoitukseen gaunttipointtien tuhlaaminen ei olisi kannattavaa. Ainoastaan spinegauntit (5p) olisivat tarpeeksi halpoja uhrattavaksi näin, mutta matelevat 7-12 tuumaa per vuoro joten olisivat meleessä vasta vuorolla 3 tai 4.
Ota siis:
- Nopeita isoja ötöjä
- Paljon terrainia kentälle
- Warp blasteja jotka syöpyvät läpi chaoksen armorista
Lähetetty: Ke 23.06.2004 11:09
Kirjoittaja Deetwo
Ix kirjoitti:Gauntit ovat lähes kaikkea chaosta vastaan turhia, eivät pääse lähes ikinä läpi 3+ -savesta joten keskity muihin ötöihin. Gauntin mahdollisuus saada lyönti läpi chaosmarineen: ws = 1/2, siitä vielä toughness, 1/6, sitten save: 1/18 ellen laskenut väärin. Eli tarvitset 18 lyöntiä haavoittaaksesi yhtä chaosmarinea keskimäärin.
Ota huomioon että gaunttiryhmä lyö helposti viitisenkinkymmentä kertaa eivätkä kaaosryhmät ole mitään isoja koskaan.
Gauntit eivät ole mitään vastaan turhia, vaan täysin välttämätön elementti nidiarmeijassa.
Laskit kyllä oikein tuon keskiarvon, mutta ainahan niille voi ottaa toxin sacsit sekä rendarimutantteja niin paranee mahdollisuudet kivasti

Ei gaunttien tosin ole oikeastaan tarkoituskaan olla mitään tappajia.
Gauntit lähikseen niin saa blokattua tehokkaasti ampumalinjoja, jolloin isot kaverit pääsevät kiinni turvallisemmin

Lähetetty: Ke 23.06.2004 18:48
Kirjoittaja Uzi-99
Tuotanoin, Ix, kyllä niitä Gauntteja kannattaa aina ottaa...
Kuten Deetwo sanoikin, niiden ei ole tarkoituskaan tappaa mitään SM-tyyppisiä vastaan taisteltaessa. Sen sijaan niiden on tarkoitus päästä nopeasti lähietäisyydelle sitomaan vastustaja lähitaisteluun...
1) Lähitaistelussa oleva yksikkö ei ammu
2) Lähitaistelun takana olevat yksiköt eivät voi ampua lähitaistelun läpi (tai "yli")
Joten Leaping Gauntteja tai ehkä jopa Gargoyleja nopeasti kiinni viholliseen, niin 'Stealerit, Warriorit ja kaikki muu perässätuleva selviää vähemmillä tappioilla.
Lähetetty: Ke 21.07.2004 18:35
Kirjoittaja Ix
Mainitsinhan tuossa sen kärpäspaperitaktiikan.
Mielestäni saisit paremmin vastinetta pisteillesi yksiköillä jotka pystyvät myös tappamaan vihollisen, eivät vain viivyttämään.
Kaaosta vastaan monstrous creaturejen panssarin läpi iskevät hyökkäykset ovat todella paljon parempia kuin gaunttien massahyökkäykset.
Asia muuttuu isommissa peleissä, joissa heavy support sekä HQ -slotit menevät täyteen, jolloin on pakko panostaa trooopeihin. Varmaankin parhaiten silloin toimisivat juuri nuo gaunttiryhmät ja taktiikat joista puhuitte.
Lähetetty: Ke 21.07.2004 19:48
Kirjoittaja Uzi-99
--- Kuten sanoin, Gauntit kannattavat aina... Ne nimenomaan ovat kärpäspaperia eivätkä tappajia.
Voisihan sitä pistää pisteet Gaunttien sijaan 'Stealereihin, mutta sitten vihollinen ampuu kalliita 'Stealereita tohjoksi kun ei ole Leaping Gauntteja tai Gargoja sitomassa vastustajia.
Mutta henkkoht mielipide. Se että pidän Lictoreistakin jo todistaa että en ole sitä mieltä että puhdas tappotahti olisi se mikä määrää figun hyödyllisyyden.
Lähetetty: La 23.10.2004 01:22
Kirjoittaja Blackout
Hanki paljon gargoyleja ja gauntteja nopeasti sitomaan viholline lähitappeluun kun samalla fexi(t) ja genet tulee mukaan tappeluun. Lictoria ei välttämättä kannata pistää yksin jotain squadia vastaan vaan jotain hitusen korkeampaa vastaa. Ps. Kuka muka ei pitäisi Lictoreista???
Lähetetty: Su 24.10.2004 15:35
Kirjoittaja Ironhand
Old one eye on ihan kätevä alle 1500pts:n peleissä kun se palautuu niin sillä voi mennä piiloon esteen taakse kun se on saanu liikaa damagee carmifex on ihan kätevä kun sille pistää venom cannonin mutta muistakaa rippereillä ei tee oikeen mitään jos olette keksineet keinon käyttää rippereitä niin kertokaa ihmeessä, mutta kun isot mörrikät pääsee mätkimään niin ei chaaositkaan kestä
Lähetetty: Su 24.10.2004 15:52
Kirjoittaja Itiöpesäke
Biovoret bioacid miinoilla on aivan ehdoton valinta jokaiseen nidiarmeijaan! Ne ovat halpoja, ne saavat tankkeja tuhottua ja ohittavat mariinien armor saven puhumattakaan indirect firestä. Ne kuuluvat armeijaan kuin armeijaan.
Myöskin gauntit ovat hyviä kaaostakin vastaan, joskin eri tehtävässä kuin esim ig:tä vastaan. Jos haluaa pitää gaunttinsa elossa, tulee niillä olla leaping tai siivet. Paras gauntti on gargoyle, seuraavaksi mahdollisimman halpa leaping gauntti. Nopeus siksi, että ei joudu missään tilanteessa vihollisen sarjatuleen ja kaksi vuoroa lähikseen on erittäin hyvä. Jos aloitusvuoron voittaa, ehtii vastustaja ampua vain kerran.
Kaaosta vastaan 2x lentävä hive tyrant on must. Varustuksena scything talonit warp blastin voi ottaa jos modeleista on pulaa. Seuraavaksi tärkeimmät ovat biovoret ainoastaan bioacid miinoilla. Jonka jälkeen jäljelle jäävät miltei 1000 pistettä on vapaasti käytettävissä kahteen HS-valintaan (itse suosin carnifexejä venom cannoneilla), eliittivalintoihin oman maun mukaan (minulla 3 lictoria on vakio), joidenka jälkeen loput voi vapaasti käyttää mahdollisimman nopeisiin ja halpoihin gauntteihin. Rippereiden tehoa ei tule väheksyä!
Re: Tyranids vs. Chaos
Lähetetty: Pe 05.11.2004 18:27
Kirjoittaja palma
Olen aloittanut vasta pelaamaan 40k:ta ja nyt olen pelannut muutaman pelin chaosta vastaan. Olin jostain aikaisemmin lukenut, että chaos on ainut rotu mitä tyranidit eivät voi voittaa ja näiden muutaman pelin jälkeen olen joutunut toteamaan sen todeksi
ja pyh..oon pelannu 2 vuotta chaoksella tyranideita vastaan enkä oo kertaakaa voittannu...."määrässä ja voimassa tyranideiden salaisuus" (ei kannata mun vihjeit ottaa vakavasti) ja se et kui täys kenttä on riippuu myös jonku verran...mitä täydempi sen parempi.
Lähetetty: Ke 24.11.2004 22:43
Kirjoittaja Palomies
Ironhand, rippereille keksii helposti käyttöä kun nille ymmärtää antaa leapingin ja rending clawit. Ja söpöjäkin ne ovat.