Sotavasara.net

Okei. Eli oon harrastanu näitä ukkoja nyt jo hyvemmän aikaa.
Silti vieläkin uhkaa tulla ja onkin tullut ongelma noitten maalien kanssa. Niitä maalejahan mitä oon kokeillu ja ainoat jotka tiedän tähän hommaan soveltuviks on ne Citadelit, perukset. Sitten ne jotkut ihme MP:t, isompi lasipurkki ku citadeleissa, ja halvempia.
Sitten vielä on ne vallejot, ne tuttipullot.
Jokaista näistä olen nyt kokeillu ja jokaisessa on jotain valittamista.

Citadel: Maalit ovat muuten hyviä, kuivuvat nopeesti maalipintana.
Ikävä kyllä ne kuivuvat myös omia aikojaan tosi nopeasti. Itse en edes puoleen väliin pönikkää kerkeä ennenkuin se on käyttökelvotonta. Mitä tehdä?

MP: Ihan okei kanssa, halpaa ja sitä on paljon. Mutta se on perseestä. Tossa nyt oon yrittäny maalata bansheeta tolla, ja laitoin pohjamaalin siveltimellä (musta vallejo), mutta nämä MPn maalit eivät suostu pysymään siinä pinnassa. Kastan pensselin maaliin ja tökkään bansheen silmää; mitään ei näy. Eli maalit ovat aika litkua. Mitä tehdä?

Vallejo: Tuttipullomekanismi on ihan okei, ei pitäisi kuivahtaa. Levittäytyykin kiltisti. Mutta mikä hemmetin idea on maalissa, jonka kuivuttuaan saa paperilla kevyesti pyyhkäsemällä pois?? Yritin bansheen silmää pikkaisen puhdistaa talouspaperilla ja kauhukseni sain huomata kypärän olevan puoliksi ilman mustaa. (kyllä, maalasin sen kokonaan.) Mitä tehdä?

Eli paljon päänvaivaa maaleista.
Pääasiassa haluaisin tietää miten estää citadelien kuivuminen tai miten saada MP:t tarttumaan.

Kaikki apu olisi hyvä saada.

Kun en tarkemmin tiedä miten maalaat, koetan arvailla. Korjaa, jos olen väärässä.

Citadel: eräs syy voi olla se, että pidät maalipurkkeja auki maalatessasi. Maalit pysyvät paremmin terässä, jos otat aina maalia paletille ja suljet purkin välittömästi sen jälkeen. Lisäksi voit lisäillä maalipurkkeihisi pari tippaa vettä joka kuukausi.

MP: Miniature paintsin värit ovat toisinaan aika litkuisia, etenkin (IMO) keltaiset ja punaiset. Kannattaa käyttää vain sellaisia värejä, jotka omasta mielestä toimivat hyvin. Itse käytän ruskeita ja muutamaa muuta murrettua sävyä (mm. kanerva)

Vallejo on hyvää maalia, mutta vaatii ehdottomasti lakkauksen. Noh, figut vaativat lakkaa päälleen muutenkin, joten ongelmaa ei varsinaisesti pitäisi olla Lisäksi kannattaa pestä figut vedellä ja saippualla ennen maalausta, maali pysyy paremmin kiinni.

Toivottavasti auttoi edes hieman. Kysy tarkemmin, niin voimme koettaa auttaa.

No mä taidan maalata vähän niinkuin.. aloittelijat maalaa.
Pohjamaalia en ole ennen tätä käyttänyt.
Citadelit kyllä on auki aina maalatessa. Joskus taisin jopa unohtaa yhden yöksi auki pöydälle, sulkien sen vasta seuraavan päivän iltapäivänä. Ei siinä maalissa kyllä mitään vikaa ole.
Vettä olen yrittäny laittaa citadeleihin, mutta yleensä niistä tulee pahempia kuin MP:t. Toisaalta parit viimeiset lotraukset on onnistunu kai ihan hyvin, mutta eivät ne silti uudenveroisia ole, hieman liimaisia.

MP:Yksi idea olisi että vähän jollain samantyyppisellä citadelilla mitä minulla on niin sekoittaisi tuohon MP:hen, että toimisi paremmin.
Ongelmavärit ovat juuri punainen ja oranssi.
(Samalla joku citadelin kirkkaan oranssin "koodinimi" olisi kiva tietää, kun ei mitään esitettä oikein ole:)

Ja vallejoihin ratkaisu olisi siis.. Kun olet maalannut, älä koske siihen! Varovainen lakkasuihku sitten joskus. Mitä lakkaa muuten kannattaa käyttää..? Tästä kun minulla ei ole mitään aavistustakaan.

Itse käytän ainoastaan citadelin maaleja ja kyllä ne tuppaavat kuivumaan liian nopeasti paras tapa estää tuota kuivumista on varmaan se ettei pidä niitä purkkeja kauhian kauan auki figujen sarjamaalauksessahan noita purkkeja tulee usein pidettyä liian kauan auki kerralla et varohan sitä. Ja jos se maali on nyt tuppannut jo vähän kuivumaan niin usein laitan sinne purkkiin hieman vettä niin maalista tulee taas ihan hyvää.

Oma lusikkani...

Citadel kuivuu nopeasti. Jos purkkia pitää auki, pientä kuivumista tapahtuu koko ajan. Siitä selviää kyllä jatkamalla ajoittain vedellä. Lopulliset kuivumiset johtuvat siitä, että korkki ei ole tiivis. Vanhat fliptopit ja ilmeisesti uudetkin pysyvät aika nätisti kiinni. Pöydälläni on edelleen 6-10 vuotta vanhoja fliptop-maaleja priimakunnossa, eikä yhtäkään ole edes tarvinnut laimentaa. Ehdottomasti kauhein vaihtoehto on ruuvikorkkien sukupolvi. Niiden kierteisiin ei saisi päästää maalia. Kuivuneisiin kerroksiin jää ilmarakoja, eikä purkki sulkeudu tiiviisti. Se voi samaan aikaan vuotaa joltain reunalta ja jumittua kiinni toiselta. Käsittele siis niitä silkkihansikkain, putsaa kierteet ja käytä mahdollisesti rasvaa lisäeristeenä. Paras vaihtoehto on hankkiutua näistä äkkiä eroon. Maailmassa on maalipurkkeja, jotka kestävät kunnossa vähemmälläkin huolenpidolla.

MP:n maaleissa on todella suuria eroja värien välillä. Osa toimii kuin unelma, osa toimii eri tarkoituksissa kuin väitetään, osa ei toimi lainkaan. Parhaita ovat mielestäni maanläheiset sävyt. Ne ovat oikein luontevia verrattuna citadelin sirkuspalettiin. Esimerkiksi ruohonvihreä ja suklaanruskea ovat ehdottomia basejen sun muun maaston maalauksessa. Toisaalta musta on melkeinpä tummansinistä ja kiiltää kuin lateksi. Vaaleanpunainen ei sisällä pigmenttiä juuri lainkaan ja "kalpea iho" sopii tosiasiassa vain kiiltäviin luihin. Tutki sävyt yksilöinä, koska sellaisia ne tahtovat olla.

Tätä Vallejon irtoamisteoriaa en käsitä lainkaan. Moni sitä väittää, joten ehkä siinä on jotain perää. Itse vain en ole ikinä havainnut moista. Hyvä spray-pohjamaali auttaa varmasti asiaa. Toinen huomioitava seikka on se, että kuivuminen vie kauan. Maalaustyylistä riippuen pinnan kuivumiseenkin voi mennä jopa tunti tai pari. Jos sitä ennen menee sohimaan, kostea maalikerros lähtee kyllä siveltimen tai sormen matkaan. Odota siis vähintään vuorokausi ennen kuin julistat tuomioita. Kunnolla kuivuneessa maalissa en ole havainnut mitään ongelmaa. Kuskaan lakkaamattomia, Vallejo-maalattuja figuja ympäri maata ja pelaan niillä turneissa. Minkään sortin kulumista en ole havainnut. Reilusti kolhimalla maali varmaan lähtisi. En rupea kokeilemaan.

Tämä siis model colourilla. Gamesta en tiedä.

Aaha.
Täytyy siis katsoa mitä noi citadelin uudet purkit tarkoittavat käytännön maalauksen historiassa.
Se oranssi pitää hakea siis citadelina myös. Harmi ettei tänään enää kerkeä, juuri kun olisin hyvässä terässä maalaamiseen. (Mikä tapahtuu harvoin.)

Ite olen ratkaissut ongelman niin että olen siirtänyt citadelit vallejo purkkeihin. Citadelin perus purkit on aika turhia kyllä, en pidä edes niistä uusista flip top korkeista. Citadelin maali on imo hyvää, vaikkakaan kellertävät ja oranssit sävyt ei sovellu kuin glazeemiseen korkeintaan.

Mp:eetä omistan myöskin pari sävyä, itellä ei ole ollut muuta ongelmaa kuin että musta on sinertävää, ja että monet maalit kuivuu aika kaameiks, suurimaks osaks kiiltäviks. Tuosta ei varmaan sen enempää, kun ko. maaleja ei enää saa kuin fantsun poistolaarista.

Vallejosta sen verran, että kannattaa odottaa about 30min ennen kuin sormeilee sitä, siis model colorin kanssa. Tietääkseni vallejo model colorissa ei käytetä samanlaisia sidosaineita kuin esim citadeleissa ja vallejo game colorissa, jonka avulla se asettuis paikalleen kun se kuivuu. Yleensä liimaan hahmoni kiinni aina johonki kun rupean maalaamaan niitä silloin ei tarvitse kosketella itse hahmoa, jolloin siitä kuoriutuu maalit veke.

Vallejon mustan ja valkosen kanssa on muuten ongelma, ne ei kuivu kovin peittäviks kumpikaan, sama pätee joihinki tummiin sävyihin ja todella vaaleisiin sävyihin. Ite kotain välttää vallejolta myöskin paria sävyä nykyään, lähinnä glossy black, black, white, ivory, light sand, dark sand, smoke (maalit kuultaa läpi liikaa, toisaalta suht hyviä jos pitää joissakin tilanteissa maalata läpikuultavaa) ja game colorilta scab rediä (kiiltää aivan hulluna kuivuttuaan).

Citadelin maalit säilyvät hyvinä niin että niitä säilyttää ylösalaisin. Tämä opetettiin minulle Fantasiapeleissä.

Tuota ylösalaisin säilyttämistä minäkin joskus kokeilin. Tulos: Kaikki maali, joka oli korkkiin varastoituna valui päälleni kun avasin maalipurkin (punaisen). Maalioli hieman jähmeää, joten se ei ehtinyt valua pois korkista, ennen kuin avasin purkin.
Tämän jälkeen olen säilyttänyt oikeinpäin

Joo, olen itsekkin kuullut tuosta ylösalaisin säilytyksestä, mutta kokeiltua on ja huonoksi todettua, mm. Xavierin kertomasta syystä.
Kaikki maali varastoituu korkkiin ja avatessä käy köpelösti.

Tosin tuota voisi tietysti soveltaa ja hetki ennen maalausta kääntää purkit oikeinpäin laskemaan vähäksi aikaa.

Faceless kirjoitti:Citadelin maalit säilyvät hyvinä niin että niitä säilyttää ylösalaisin. Tämä opetettiin minulle Fantasiapeleissä.

Jos ei pitkään aikaan maalaa kannattaa maalit kääntää ylösalaisin ja vähän ajan päästä kääntää taas oikein päin.

Mielestäni Citadelin maalit ovat varsin mainioita, paitsi ne vaaleat keltaiset ja punaiset..

Nyt olen lähes kokonaan siirtynyt käyttämään vallejon Model Coloria myös figujen kanssa, jotenkin vain Model Colorit ovat "koostumukseltaan" paremman tuntuisia, kuin Game Colorit, en sitten tiedä onko näillä oikeasti niin väliä. Vallejon mustaa ei missään nimessä kannata hankkia, ei se vaan peitä kunnolla, niinkuin yllä jo mainittiin. Vallejoa saa myös ravistaa huolella ja mielellään vielä sekoittaa jollain tikulla ravistamisen jälkeenkin. keltainen ja punainen on laatutavaraa.

Alkaa tuntua tyhmältä tuo miten eri valmistajilta pitäisi hommata eri värit. Eihän tässä voi luottaa enää mihinkään.
Eli.. ei mustaa vallejolta. Kirkkaat väri vallejolta.
Maanläheiset MP:ltä, ei muita siltä ja loput citadelilta.. pitkän tauon aikan ylösalaisin ja maalauksen aikana korkki kiinni.
Täytyisi varmaan kirjoittaa joku memo.
Ja joku taitava kaikenkokenut kirjoittaisi näistä hyvän artikkelinkin.

Ghosty kirjoitti:Alkaa tuntua tyhmältä tuo miten eri valmistajilta pitäisi hommata eri värit. Eihän tässä voi luottaa enää mihinkään.
Eli.. ei mustaa vallejolta. Kirkkaat väri vallejolta.
Maanläheiset MP:ltä, ei muita siltä ja loput citadelilta.. pitkän tauon aikan ylösalaisin ja maalauksen aikana korkki kiinni.
Täytyisi varmaan kirjoittaa joku memo.
Ja joku taitava kaikenkokenut kirjoittaisi näistä hyvän artikkelinkin.

No tämäkin on täysin maalaajasta kiinni, kaikilla maalivalmistajien maaleilla pärjää, mutta jos tahtoo helpommalla päästä ja ennenkaikkea tahtoo saada paremman lopputuloksen, niin pyrkii hankkimaan hyvät maalit.

Siis kun niitä maalipurkkeja säilyttää ylösalaisin, niin maalaamaan alettaessa niitä pitää hölskyttää, että se maali tulee sieltä korkista poijes eikä valu sylkkyyn

Jep faceless muuten hyvä idea, mutta tuollalailla saa just sen maalin kierteisiin. Paras idea citadeleissa on sekoittaa maalia about 30min ennen maalausta kunnolla, ja sitten avaa myöhemmin, jotta ei saisi maalia valumaan korkista pitkin poikin.

Niin Model colorit on saman tyylisiä kuin monet tuubista puristettavat akrylivärit imo, kuivuu hitaammin ja ei jätä penselin jälkiä helposti. Ite pidän niistäkin, mutta käytän nykyään melkeempä enemmän citadelia, jotenkin vaan selkeä värivalikoima ja taseks kuivuminen houkuttelee noissa .

valleJoo ja CitadelEi.

Baretul sekoittaa maalia puoli tuntia. Hullu miäs, mutta jälki lienee sen arvoista.

Öö... Mitä hitsikukkaa?? 30 minsaa? Minä sekotan maalia sen verran, että alussa ravistan purkkia pari sekkaa, eihän se paras keino ole, mutta riittää minulle.
Mutta asiaan, Vallejosta minulla ei ole kokemusta, Citadelista tykkään, paitsi punaisesta-keltaisesta. Uudet flip-top purkit ovat mainioita.
*katsoo pöydälle* Aah, vanhat flip-topit, niitä parempia et löydä! Minulla on vielä runsaasti noita vanhoja purkkeja, kaikkien maalit loistokunnossa, edes vettä ei tarvita.
MP musta on suoraan... *muistelee sääntöjä* höh, no vaikka hevonkuusesta, kiiltää ja nimen voisi muutta Tumman siniseksi. Valkoinen on hieman kökköö, kalpea iho on melkein valkosta, Tumman vihreä oli loistomaalia, hieman laimeeta ehkä.
Yhteenveto:
Vallejo: ei kokemusta, kaippa ihan hyvää
Citadel: Mainiota, pari maalia pilaa mainetta
MP: Suoraan *********, älkää ostako edes alennusmyynnistä

IG general kirjoitti: MP: Suoraan *********, älkää ostako edes alennusmyynnistä

Kyl kandee kokeilla noitakin.. Ainakin MP:n maanläheiset värit on aika hyviä. Maalasin niitä käyttäen ton yhen eldar rangerinkin, joka onnistui mun mielestä ihan hyvin (kuvia siitä on tuolla gallerian puolella).

Niin no siis meinaan 30min ennen maalausta . Siinä ajassa ehtii liika maalia korkista valua takas purkkiin, ja maali on silti sekoittunutta.

Niin mäki suosittelen ostamaan MP:eetä jos löytyy sävy mistä pitää. Osa noista on osottautunut ihan käyttö kelvollisiks, mutta maali sarjana mp:ee ei kuitenkaan oo IMO mikään kovin erikoinen.

No, minulla on ongelmia tuon Citadelin kultaisen/kultaisten maalien kanssa, en viittitsinyt tästä uutta aihetta tehdä, joten päätin sen tänne kirjoittaa...
Eli, miten saa kultaiset pysymään korkeammilla kohdilla, kun ne tuppaa valumaan aina joka rakoon, ja kohta johon sen maalasin, niin aina ilman maalia... Maalin saa pysymään, kun sitä laittaa ihan tuhottomasti, mutta se ei taas ole hieno...
Nyt olen käyttänyt tapaa, että sekoitan maaleihin jotain perusvärejä, tai sitten vedän pohjalle Bad Moon Yellown ja sen päälle kullan...
Onko muilla samoja ongelmia kullan kanssa?