Sotavasara.net

Mietin tässä vaan, onko tyranideilla mitään konstia millä tuottaa ravintoa pysyvästi, esim. jonkinlainen maanviljely, vai onko tyranidien ainoa elinkeino koko ajan valloittaa uusia planeettoja?

Jos kakkosskenaario on tosi niin kai tyranidit saisi suhteellisen helpolla aisoihin?

Kyllä, ne popsivat planeettojen elämää. Mieti nyt maapallon kaikki elämä, kasvit eläimet ja ihmiset, siitä tulee aika paljon sapuskaa jo varastoonkin. Lisäksi yleensä nidit syövät aurinkokuntia, viimeksi söivät galaksin...

Nidit kylläkin ampuvat planeetalle siemeniä joista syntyy capillary towereita ja happoaltaita, joihin nidit hyppäävät tultuaan kylläisiksi ja katoavat kaasuna ilmaan, josta nidien avaruusalukset imaisevat kaasut syövereihinsä.

Jos kakkosskenaario on tosi niin kai tyranidit saisi suhteellisen helpolla aisoihin?

Minusta Tyranidit ovat sisäistäneet hyvin lyhytnäköisen teollisuuspolitiikan. Ainoa millä on mitään väliä on nopea kasvu. Muilta ryöstämällä saadaan kaikkein nopeiten tuotettua biomassaa.

Selväähän on, että Tyranidit eivät tuolla taktiikalla voi kuin tuhoutua (joko siihen että ne kaikki tapetaan, tai sitten siihen että koko galaksi on syöty puhtaaksi). Erinnäiset lähteet ovat spekuloineet, että Tyranidit olisivat universumin sisäinen sisäinen itsepuolustusjärjestelmä, joka pyrkisi parantamaan kaaoksen syömällä kaiken ajattelevan elämän.

Konrad von Richtmark kirjoitti:Jos kakkosskenaario on tosi niin kai tyranidit saisi suhteellisen helpolla aisoihin?

Suhteellisen helpolla? Etenemisen pysäytys (eli tappamalla viimeiseen torakkaan) ei ole ehkä niin helppoa kuin se saattaa kuulostaa. On tässäkin onnistuttu: Ichar, Iyanden, Ultrat.

Tanan kirjoitti:Erinnäiset lähteet ovat spekuloineet, että Tyranidit olisivat universumin sisäinen sisäinen itsepuolustusjärjestelmä, joka pyrkisi parantamaan kaaoksen syömällä kaiken ajattelevan elämän.

Kuten Halossa vai? Itse en ole ajatuksen takana...

en minäkään.... tämmöinen "pelastetaan itsemme Tuhoajalta X antamalla Tappajan Z tehdä se ensin" ei kuulosta järkevältä millään tavalla muotoiltuna.

Erittäin hämärän fluffin mukaan, universumi olisi luonut Tyranidit sulkemaan ammottavan haavan todellisuudessa, eli Eye ofTerrorin. Tämä on ainoastaan mahdollista silloin kun kaikki elämä on hävitetty maailmankaitkkeudesta.

Jos tästä Halo-kopioinnista saisi jotain lainausta tai edes jonkinlaista suuntaa mistä tuollainen "hämärä fluffi" on peräisin? Olen melko varma että 90% tällaisesta 'hämärästä' fluffista syntyy samojen figuharrastajien piirissä jotka luulevat että heidät on joskus siepattu ulkoavaruuteen.

Eipä löydy . Teoriaa kuitenkin tukee Genestealer kultin toiminta. Tyranidit ovat selvästi enemmän kiinnostuneita siviilisaatioiden tuhoamisesta kuin elämän tuhoamisesta yleensä. Psyykkiset majakat, joita kohti nidit suunnistavat, koostuvat älyllisistä olennoista. Mitkä ne genestealereiden toimintaohjeet olivatkaan?

Tyranidien todelliset tarkoitusperät ovat hämärän peitossa. GW ei taida olla maininnut halaistua sanaa asiasta.

Tanan kirjoitti:Eipä löydy . Teoriaa kuitenkin tukee Genestealer kultin toiminta. Tyranidit ovat selvästi enemmän kiinnostuneita siviilisaatioiden tuhoamisesta kuin elämän tuhoamisesta yleensä. Psyykkiset majakat, joita kohti nidit suunnistavat, koostuvat älyllisistä olennoista. Mitkä ne genestealereiden toimintaohjeet olivatkaan?

Tyranidien todelliset tarkoitusperät ovat hämärän peitossa. GW ei taida olla maininnut halaistua sanaa asiasta.

Jos planeetalla mihin iskee Genestealeri infestaatio, on riittävästi biomassaa, tyranidit tulevat sinne. Älykkyydellä ei ole mitään sen kanssa tekemistä.

Tybraal kirjoitti: Suhteellisen helpolla? Etenemisen pysäytys (eli tappamalla viimeiseen torakkaan) ei ole ehkä niin helppoa kuin se saattaa kuulostaa. On tässäkin onnistuttu: Ichar, Iyanden, Ultrat.

Ei tyranideja tarvitsisi tappaa viimeiseen torakkaan. Ainoa mikä on tarpeen on puolustus joka estää niitä tekemästä uusia valloituksia - tai ainakin vähentää valloutusten määrää. Pakottaisi tyranidit syömään toisiaan, mikä vähentäisi mahdollisuuksia valloittaa, ympyrä alkaa taas. Kunhan vähän alkaa lipsua niin tyranidien rappio saa äärimmäisen liikemäärän.

Konrad von Richtmark kirjoitti: Ei tyranideja tarvitsisi tappaa viimeiseen torakkaan. Ainoa mikä on tarpeen on puolustus joka estää niitä tekemästä uusia valloituksia - tai ainakin vähentää valloutusten määrää.

Planeettoja ei synny lisää, kun terraformaus on mitä on. Nidien tarkoitus on vain hävittää koko galaksin elämä ja ne voivat hyvinkin onnistua tavoitteessaan.

Konrad von Richtmark kirjoitti:Pakottaisi tyranidit syömään toisiaan, mikä vähentäisi mahdollisuuksia valloittaa, ympyrä alkaa taas. Kunhan vähän alkaa lipsua niin tyranidien rappio saa äärimmäisen liikemäärän.

Nidit eivät tappele keskenään, ja se on kenties on niiden suurin voima. Rappio ja kaaoksen korruptio ovat (Daemonhunttereiden typeriä skenaarioideoita lukuunottamatta) olemattomia nidien keskuudessa. Nidit ovat kuin nousuvesi, ennemmin tai myöhemmin hiekkasärkkä peittyy veden alle...

Tyranidit eivät siis ilmeisesti tarvitse ravintoa, ne vain rakentavat siitä biomassasta lisää tyranidejä.

Sitä, kuinka paljon ne kuluttavat pelkällä oleskelulla, ei varmaan ole missään sanottu. Luultavimmin ne voivat olla ja matkata horroksessa kuluttamatta yhtään mitään. (Avaruudessahan voi matkata ilman polttoainetta, riittää kun tuupataan liikkeelle, ja oikeaan suuntaan?)

Eli siis eivät ne kärsi ravinnon puutteesta, eivätkä tylsistymisestä, niillä on aikaa odotella.

Se puollustuslinja toimisi vain niin, että tyranidit tapettaisiin kaikki siihen, niin että ne eivät saa kerattyä biomassaa yhtään takaisin. Se, miten siinä kävisi, on vähän arvoitus, kun galaksillinen biomassaa tyranidien muodossa ammutaisiin limaksi yhden planeetan pinnalle

kyllä ne ravintoa tarvitsevat, ovathan ne varsin eloisa olentoja. Mutta avauusmatkan aikana gautit, riperit, gargoilit, ravenerit, warriorit yms mitättömät otukset ovat sulautettuna alusten biomassaan ja vasta kun planeetta häämöttää näköpiriissä niitä alkaa sikiämään...
näin ollen ravinnontarve on minimissään...

Ja, kai hive mind ymmärtäisi jos tulee hätä että pitää jättää valloitetulle planeetalle jotain elämää joka saa kasvaa takaisin niin että tyranidit voivat käydä syömässä toisenkin kerran.

Konrad von Richtmark kirjoitti:Ja, kai hive mind ymmärtäisi jos tulee hätä että pitää jättää valloitetulle planeetalle jotain elämää joka saa kasvaa takaisin niin että tyranidit voivat käydä syömässä toisenkin kerran.

ei, tämä se juttu juuri onkin.... NE EIVÄT JÄTÄ MITÄÄN JÄLJELLE.
Ei luulisi olevan kauhean vaikea konsepti. NE ottavat kaiken jättäen jäljelle vain ilmakehättömän kiven. Ilmakehä, meret ja kaikki muukin mikä irti saadaaan otetaan. Tämän takia ne liikkuvatkin planeetalta planeetalle.

Ja vielä kerran:

Kaikki lähtee, niin biomassa, nesteet, kaasut kuin kaikki ne mineraalitkin jotka saadaan kantoon biomassan myötä. Jäljelle jää vain kuollut ilmakehätön kivipallo jolla ei elä enää yhtään mikään.

Tämän takia "Galaksin Herruus"-keskustelussakin sanoin että Örkit jäävät planeetoille jotka Tyranidit syystä tai toisesta jättävät rauhaan... Örkkiplaneetalla jolla Tyranidit ovat vierailleet ei koskaan tule syntymään uusia örkkejä, koska ne on syöty viimeistä itiötä myöten. Jos Örkit eivät tarvitse kaasukehää niin voivat tietenkin asuttaa sen kivipallon mitä Tyranideilta jää jälkeen...

On-topic: Mutta jutun juju on siis siinä että Tyranideilla ei ole tukikohtia, kotiplaneettoja tai mitään muutakaan... Kaikki planeetallaoleva syödään ja siirretään kiertoradalla odottaviin bioaluksiin. Sieltä se kuljetetaan... Jonnekin.

WD 255UK, sivut 30-31 sisältää kuvauksen siitä miten Tyranidit syövät planeetan (hiukan Terraa pienempi maanviljelyplaneetta), Keisarillisen tutkimuslaitoksen havainnoimana. Sanottakoon ettei ihan pienistä materiamääristä ole kyse... "Koko Adeptus Mechanicus ei pystyisi siihen kymmenessä vuodessa, ja Tyranidit suorittivat sen sadassa päivässä".

Kyseisessä jutussa on kyllä viittaus siihen että "taken to their home worlds", mutta ainakaan toistaiseksi kukaan ei ole löytänyt moisia.

Konrad von Richtmark kirjoitti:vai onko tyranidien ainoa elinkeino koko ajan valloittaa uusia planeettoja?

Jos kakkosskenaario on tosi niin kai tyranidit saisi suhteellisen helpolla aisoihin?

--- Kyllä muuten, mutta mistä saat alukset ja joukot tuohon puuhaan? Niin Macraggen, IcharIV:n kuin Iyandeninkin tapahtumat osoittavat että Tyranidit voi pysäyttää, mutta joka kerralla on vaadittu valtavia uhrauksia... Eikä jokaista planeettaa voi suojella kuten Craftworldiä, SM kotimaailmaa tai strategisesti merkittävää kohdetta.

Tietenkin voit pistää exterminatuksen jokaiselle planeetalle jota et voi suojella!

Ja pidetään mielessä että on muitakin uhkia joita vastaan taistella kuin Tyranidit, eli ei koko Imperiumin laivastoakaan voi lykätä Linnunradan "itälaidalle". Varsinkin kun Tyranideja tulee jo muualtakin...

Mutta katsotaan mitä taustamuutoksia 4thEd tuo muassaan!

Codex:Genestealer Cult: Genestealers are merely following the genetic instructions from their Tyranid creators: Infect Others. Sow Confusion. Preserve the Seed. Make all ready for the Arrival.

Minusta tämä antaa ymmärtää, että Tyranideillä on jokin salaisempi tavoite...

Siis tuo Arrivalhan on Hive fleetin tulo, eli suht. normaali asia

Genestealer Cult leviää planeetan asukkaiden keskuuteen ja luo masiivisen liikkeen jonka tehtävänä on lamautta palaneetan puolustusjärjestelmät kun Hive Fleet saapuu paikalle...
kulttilaiset seisovat lampaina rivissä kun Ripperit aloittavat planeetan puhdistuksen lihasta

Tanan kirjoitti: Minusta Tyranidit ovat sisäistäneet hyvin lyhytnäköisen teollisuuspolitiikan. Ainoa millä on mitään väliä on nopea kasvu. Muilta ryöstämällä saadaan kaikkein nopeiten tuotettua biomassaa.

Selväähän on, että Tyranidit eivät tuolla taktiikalla voi kuin tuhoutua (joko siihen että ne kaikki tapetaan, tai sitten siihen että koko galaksi on syöty puhtaaksi).

Tällä hetkellä vallitsevan kosmologisen näkemyksen mukaan maailmankaikkeus laajenee loputtomasti. Tuhoutuminen on siis kaikille lajeille varmaa viimeistään vähän ennen universumin lämpökuolemaa. Ehkä tyranidit vain haluavat varmistaa, että he ovat viimeisiä, jotka kuolevat pois? Se ei olisi lainkaan lyhytnäköistä.