Sivu 1/2
Mark of Nurgle...
Lähetetty: Ti 13.07.2004 22:34
Kirjoittaja Battousai
Niin. Ajattelin tuhannen pojon Norsca teemaisen Nurgle armeijan vääntää, ja tässä kysymys: Onko Mark of Nurgle hintansa väärti?
Jos se ei ole, silloin teen undivided armeijan ja maalaan sen Nurglen väreillä (saan enemmän miehitystäkin).
Lähetetty: Ti 13.07.2004 23:02
Kirjoittaja Maelis
No ei se oikeastaan ole hintansa väärti.
Kannattaa kuitenkin harkita sen ottamista jos maalaat ne nurgleksi.
Ei pelitehokkuus ole kaikki kaikessa.
Lähetetty: Ti 13.07.2004 23:20
Kirjoittaja Rejector
Täytyy vielä varmistaa, jos aiot tehdä Norsca teemaisen armeijan, käytät luultavati paljon maraudereita. Nämä eivät saa mitään merkkiä, joten voit aivan rauhassa maalata ne Nurglen väreihin ja antaa vain charruille merkin. Näin et maksa turhasta (ainakaan paljoa) ja saat sen teeman minkä haluatkin.
Lähetetty: Ti 13.07.2004 23:22
Kirjoittaja Battousai
Siis norscalla tarkoitin esim. lumisia alustoja ja semmosta. Toki maraudereitakin, mutta enimmälti uusia komeita warriokkeja

Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:05
Kirjoittaja Rejector
Siinä tapauksessa ehdottaisin 1x24 kokoista warrioriblokkia MoN:lla, 2x24 kokoista marauderblokkia, Exalted champpa Armour of Damnationilla ja great weaponilla. Noista tulee tasan 1000 pojoa ja ritareita ja lisää warruja lisäämällä saat aika nopeasti 2000 kasaan, jos niin haluat. Yksi iso warrublokki lähinnä fearin käyttökelpoisuuden takia, kaksi isoa marsublokkia jotta saat numeroita ylös. Kaikille käsiaseet ja kilpi, niin saat jotain vielä perillekin ehjänä. 2000 pisteeseen ehdottaisin jo Hellcannonia, suunnaton apu hitaalle jalkaväkiarmeijalle.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:07
Kirjoittaja Battousai
Eikö olisi kätevämpää olla 2x12 kuin 1x24 blokkia???
Sori jos oli tyhmä kysymys, en tajua fantasiasta vielä oikeastaan mitään

Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:27
Kirjoittaja Quintus
Plague Zombie kirjoitti:Eikö olisi kätevämpää olla 2x12 kuin 1x24 blokkia???
Sori jos oli tyhmä kysymys, en tajua fantasiasta vielä oikeastaan mitään

En sitten tiedä, miten ulkona olet joten sanon kaiken, mitä mieleen tulee. Eli siis seuraavia hyötyjä on isosta yksiköstä fantsussa:
- Rivi bonus: Lisää combat resoa useamman rivin yksiköstä
- Ylivoima bonus: Enemmän lihakasoja kuin vihollisella -> Lisää combat resoa
- Paniikin välttäminen: Kun yksikkö yhden phasen aikana menettää neljänneksen vahvuudestaan, jotuu se testaamaan paniikkia. Tämä löytyy kyllä 40k:stakin.
- Halvempi: Ei tarvitse ostaa kahta komentoryhmää...
Siinä kai ne tärkeämmät ovatkin. Lisäksi näin Nurglen kohdalla kannattaa iso määrä sikälikin, että vastustaja joutuu pelottavien tyypejen ylivoimalle hävitessään murtumaan automaattisesti.
Poikkeuksia tosin löytyy. Eli vastaus: Muuten iso määrä on hyvä, paitsi shokkiosastoissa.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:32
Kirjoittaja Rejector
Fearin eli tässä tapauksessa Nurglen merkin hyöty on jaoteltavissa kolmeen osaan: vastus joutuu ottamaan Ld testin hyökätessään pelkäämäänsä kohdetta vastaan tai jää paikoilleen, vastus joutuu ottamaan Ld testin jos sitä kohti hyökkää pelkäämänsä kohde ja epäonnistuneella testillä luikkimaan karkuun jos kohteella on suurempi lukumäärä ja suurimpana kaikista, hävitessääm taistelun lukumääräisesti suuremmalle vastukselle jota se pelkää, auto breikkaa eli ei ota breikkitestiä ollenkaan vaan luikkii suoraan pois.
Kaksi suurinta hyötyä toimii siis suuren yksikkökoon kanssa, 24+1 exalted champpa -kokoinen warruyksikkö pelottaa tieltään jo kaikki 24 ja pienemmät yksiköt.
Siinä olet oikeassa että kaikki, myös kaaos, tarvitsee monia pieniä yksiköitä vartioimaan isojen blokkien kylkiä ettei niitä flankkichargeta. Ehkä tuo esittämäni armeija oli hiukan liian yksiulotteinen, siitä voisit tiputtaa toisen marsublokin ja vaihtaa sen pisteet koiriin, marsuhevosiin, vaunuihin ja vaikka furyihin. MoN:ea kannatta silti mielestäni käyttää, pelko on yksi vahvimmista aseista mitä warhammerissa on. Sen huono puoli on vain hinta joka on todella kallis. Isossa yksikössä säästät myös useiden MoN:n oston, maksat sen vain kerran verrattuna 2 eri yksikköön.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:32
Kirjoittaja Battousai
Ja mikähän on "shokkiosasto"
(tuntuu tyhmältä kysellä tämmöisiä)
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:34
Kirjoittaja Battousai
Ymmärsinkö oikein, että MoNista ei makseta erikseen joka hemmolle, vaan tietty pistemäärä (50?) aina yhtä blokkia kohden?
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:35
Kirjoittaja Rejector
Juuri näin, paitsi characterit maksavat aina itselleen eivätkä esim. saa sitä yksikön mukana.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:37
Kirjoittaja Battousai
Kätevää. Kaverillani on 20 klaanirotan kokoisia unitteja. Jos hyökään, ja ne eivät lähde karkuun, voitan lähitaistelun, niin ottaako ne ritolat samantien???
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:45
Kirjoittaja Rejector
Kyllä, olettaen että tappioiden jälkeen outnumberoit ne vielä. Tässä ja oikeastaan kaikissa muissakin tapauksissa outnumberointi tarkoittaa yhteenlaskettua unit strenghtia (US) joka siis jalkamiehillä on 1/figu, ratsuväellä 2/figua ja ogreilla tms. 3/figu.
Kannattaa siis tutustua Fear sääntöihin si. 81, US sääntöihin s. 40-41 ja oikeastaan koko taistelun mekaniikkaan ja combat resoluution laskemiseen s. 66-78.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:48
Kirjoittaja Quintus
Plague Zombie kirjoitti:Ja mikähän on "shokkiosasto"
(tuntuu tyhmältä kysellä tämmöisiä)
En tiedä sitten, onko kovinkaan yleisesti käyetty, mutta itse käytän linjamiesten yksiköistä niiden tarkotuksen mukaan kahta nimeä, jotka ovat blokkiosastot ja shokkiosastot tms. Nimet kyllä vaihtelevat. Blokkiosastot ovat suurehkoja (yleensä ainakin n.15+ rivimiestä kasassa). Yksikön tarkoitus on kestää pidempiä häsyjä mahdollisimman hyvillä saveilla, massabonuksilla jne. Aseman pitämiseen ja vastustajan vyöryttämiseen tarkoitettu yksikkö tilanteesta riippuen siis. Shokkiosasto taas on pieni (noin 10-12 jalkamiestä tai 4-8 ratsumiestä). Yksikön tarkoitus on yleensä olla tukemassa isojen linjablokkien kylkiä tai olla iskemässä vastustajan lähikseen lukkiutuneiden blokkein kylkeen. Yksikön ei ole tarkoitus olla mitään itsessään, vaan olla pelkkänä "shokkia" aiheuttavana tukena tärkeämmille elementeille. Tällainen yksikkö voi olla esimerkiksi great wepoilla aseistautunut kymmenen maran yksikkö. Ei ole itsessään mitään, mutta kerta rynnäkkö vastustajan blokin kylkeen kyllä tekee mukavasti lihanpalasia. Tällaisille yksiköille on olemassa myös vähän eksoottisempiakin käyttötarkoituksia kuten fanaatikkjen yksiköistä poisvetäminen. Toivottavasti tämä valaisi edes aavistuksen.

Lähetetty: Ke 14.07.2004 00:49
Kirjoittaja Battousai
Jep, hankin sääntökkirjan sitten ajallaan kaverilta saa halvalla

. Onkos tämmöisessä ostoslistassa mitään järkeä? Ajattelin ennen armybookia ostella joitain "välttämättömyyksiä".
2 Chaos Warriokki boxia
1 Marauder boxi
1 Johtohemmo
Lähetetty: Ke 14.07.2004 10:28
Kirjoittaja hyytelöperuna
Plague Zombie kirjoitti:Jep, hankin sääntökkirjan sitten ajallaan kaverilta saa halvalla

. Onkos tämmöisessä ostoslistassa mitään järkeä? Ajattelin ennen armybookia ostella joitain "välttämättömyyksiä".
2 Chaos Warriokki boxia
1 Marauder boxi
1 Johtohemmo
Sanoisin että armeijakirja on välttämättömyys. Ikävää kun kokoat tyyppisi väärillä aseilla ja sitten kiroat kun näet armeijakirjasta mitä kaikkea muuta parempaa ne olisi saanneet.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 11:12
Kirjoittaja Battousai
Niin, no ehkä ostan ne samalla kertaa.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 11:44
Kirjoittaja Scar-Veteran
Muista sitten myös se magia puolustus. Ja niillä kaaos dogeilla kannattaa suojata kaaos warruja ja nihtejä ampumiselta ja magialta.
Lähetetty: Ke 14.07.2004 11:48
Kirjoittaja Battousai
Ajattelinkin ostaa koiria, figutkin on hienoja. Ja tyhmät kyssärit jatkuvat:
Kuinka hyviä ne koirat on pelissä?
Ja miten magialta suojaudutaan?
Lähetetty: Ke 14.07.2004 12:53
Kirjoittaja Quintus
Plague Zombie kirjoitti:Ajattelinkin ostaa koiria, figutkin on hienoja. Ja tyhmät kyssärit jatkuvat:
Kuinka hyviä ne koirat on pelissä?
Ja miten magialta suojaudutaan?
Koirat ovat ehkä ensisilmäykseltä katsottuna aika surkeita, mutta niiden nopeus tekee niistä vähäisen hintansa väärtejä. Niitä voi käyttää lihakilpenä, vastustajan minuyksiköiden tai koneiden häirinnässä tai tukiyksikkönä isommille blokeillesi. Kalliita tosin ovat. Maksoivat muistaakseni jotain 6-8 € kipale, mutta voi myös ostaa goblin wolfrider boxin ja konffata niistä vaikka jotain kaksipäisi heeboja.
Magialta taas voit puolustautua monella keinolla. Nyt kun puhutaan Nurglen kaaoksesta, paras keino välttää magialla poljetuksi tuleminen on oma magia. Muutama maagi mukaan. Jos aiot itse olla vahvoilla magiassa, ota max. levelin sorcut ja laita jotain castikamaa+ainakin pari dispel rullaa. Jos taas et aio olla vahvoilla, jätä maagisi perustasoille ja pumpaa heidät täyteen rullia. Toinen keino, joka ei ehkä ole läheskään yhtä tehokas, on että panostat suoraan ongelman ytimeen, joka on maagejen hengiltä saaminen. Omassa HE- armeijassani on joskus yksi käärö, mutta mitäs siitä, koska ei siinä sitäkään tarvita, kun vastustajan magiaosastolla on suolet pihalla.

Jokaiselle rodulle on olemassa omat kikkansa magialta puolustautumiseen.