Sivu 1/1
Pensseleiden ikä...
Lähetetty: Su 18.07.2004 16:50
Kirjoittaja Zekta
Eli siis milloin olisi hyvä ruveta vaihtaan pensseliä uuteen...
Ja kysyn nyt tässä samalla et kuinka vanhoja teidän pensselit on...?
Lähetetty: Su 18.07.2004 16:54
Kirjoittaja Frenzy
Mitä helkkarin väliä????
Jos pensselisi on sinusta huonossa kunnossa, vaihda se. Doh. Ja jotkut pensselimerkit kestävät pitempään kuin toiset.
Lähetetty: Su 18.07.2004 16:55
Kirjoittaja Akatchi
Sitten, kun sillä on vaikea maalata

(ai että olen viisas), liima on kovettanut sen(jos olet tyhmä ja sörkit pensseliä liimaan joka ei ole kuivunut) tai pensselistä alkaa loppumaan karvat. Nykyisen pensselini ikä on noin 3kk.
Lähetetty: Su 18.07.2004 17:04
Kirjoittaja Zekta
No joo...ehkä oli turhan tyhmä kysymys...(mistä se ehkä tuli?)
Lähetetty: Su 18.07.2004 17:07
Kirjoittaja jullevi
Ketjussa voisi olla enemmän pointtia jos kysymyksenä olisi "Pensseleiden eliniän kasvattaminen ?" tjsp. Onhan tästäkin ollut juttua aika ajoin, mutta edellisestä rundista taitaa olla aikaa.
Lähetetty: Su 18.07.2004 19:04
Kirjoittaja Akatchi
Voisin aloittaa, tuon tapaisen aiheen. Anna aina liiman kuivua kauan, ei kuitenkaan tarvitse odottaa 30min(niinkuin yleisissä muoviliimoissa sanotaan), ainakin revellin liima kuivuu paljon nopeampaa(10-20sec), mutta muoviliimoissa on se hyväpuoli, etteivät ne pensseliin joutuessa tuhoa pensseliä niin helposti, kuin pikaliimat(ehdit hyvin laittaa sen veteen, ja pestä se huolellisesti). Kun laitat pensselisi "vesikippoon"(ellet aina maalinvaihtuessa mene pesemään sitä juoksevalla vedellä, mikä myös Ot:na lisäisi vesilaskua

), älä paina pensseliä vesikipon kohjaan, saadaksesi maali pois, se lyhentää pensselin elinikää. Kun maalaat kauan samalla maalilla, kastele pensseli, ja kuivaa ja ota taas samaa maalia, muuten pensseliin saattaa tulla kuivunut maalimöykky, joka pois otettaessa, vie paljon karvoja mukanaan(riippuu möykystä). Kun ostat pensselin joka ei ole niin pieni kuin gw:n detail brush(jos isommalla ei maalaus onnistu), älä leikkaa pensseliäsi itse, ellet todella osaa sitä(tämän huomasin itse edellisessä pensselissäni), vaan tyydy siihen minä se on, opit kyllä pian maalamaan isommallakin pensselillä(myös yksityiskohdat). Näitä asioita kun varot kasvatat pensselin elinikääsi paljon. Tässä ei tienkään ole kaikki mahdolliset asiat, mutta auttavat erittäin paljon...toivottavasti.
Lähetetty: Ma 19.07.2004 11:17
Kirjoittaja Kellokoneisto
Itse pidän mielestäni ihan hyvää penzelistä ja se kestää n. puoli vuotta..Citadelin Fine Detail Brusheja käytän...vielä...
Tuota, mistä johtuu, että pensselin karvat ns. menettää ryhtinsä... Kun, karvoja on vielä melko paljon, mutta se pensseli on silti sellainen lerppa? Voiko tätä jollain ehkäistä...
Niin, ja noita neuvoja... Eli, pese pensseli mahdollisimman usein... tietenkin aina kun vaihdat maalia, mutta se kannattaa jokaisen maalin-sekoittamisen jälkeenkin pestä...
Tai, sitten käytät jotain toista pensseliä maalien sekoittteluun... Kepeilä kun se on niin turhauttavaa hoitaa, siis tietnkin jos käytät Citadelin maaleja...Vallejoilla maalia kai saa pruutattua siihen paletille, eikä tarvitse kaivaa sieltä purtilosta?
Toivottavasti auttoi, jos ei niin kyllä sieltä tulee joku "pro" neuvomaan...
Lähetetty: Ma 19.07.2004 16:00
Kirjoittaja minisaarnaaja
Laitetaan tähän alkuun klassikko, mikäli kielitaitoa vain riittää:
http://miniature-art.tripod.com/paintbrushes/
Siveltimien kanssa pääsee pitkälle jo sillä ettei ikinä, ikinä anna minkäänlaisen aineen kuivua niihin kiinni. Toinen iso asia on ehkäistä maalin kuivuminen metalliosan sisään, mikä on jo vaikeampaa. Tarpeeksi usein tapahtuva pesu auttaa tässäkin, samoin kuin se ettei upota koko sivellintä maaliin vaan vain sen kärjen. Uskomattoman monta hyvää sivellintä olen myös onnistunut pilaamaan muuten kuin maalatessa, eli ne alkuperäiset muovisuojukset kannattaa säilyttää ja niitä kannattaa myös käyttää. Kaikista varotoimenpiteistä huolimatta sanoisin että vaihdan sivellintä aina muutaman figun välein jos kyseessä on showcase-tapaus, ja siirrän vanhat palvelemaan armeijamaalauksessa.
Lähetetty: Ma 19.07.2004 16:42
Kirjoittaja baretul
Itellä on vahentunut nyt 1 sivellin jota käytin about vuoden suht aktiivisesti. En koskaan upottanut sitä syvälle maaliin pesin hyvin jne. Nyt sen karva on tosin niin väsynyttä ja rikkinäistä että siihen tarttuu helposti maali ja sen kärki on aika huono. Suosittelen siis ostamaan hyviä suteja jos maalaa showcasea, kestää hyvin, säilyttää kärjen ja pitää maalin paremmin sisällään.
Suosittelen ostamaan myöskin tollasen pensselisaippuan (5E temperasta) ja sitten jättämään normaalia saippuaa tai hoitoainettaa hieman karvoihin ennenkun pistää sen muovisuojuksen päälle, siis meinaan about 1 osa saippuaa/hoitoainetta/shamppoota 50osaa vettä tai jotain tota luokkaa. Ainoa idea on pitää noi karvat suorana ja kärjen terävänä sen aikaa kun sitä ei käytä, tuollalailla kärki säilyy paljon paremmin ja muoto. Usein kuivamaan jätetty kolinsky tai näätä pensseli vaan räjähtää joka suuntaan, mutta tuollalailla sen saa pysymään hyvässä kunnossa vaikka kuinka kauan.
Lähetetty: Ma 19.07.2004 18:30
Kirjoittaja Maelis
Eniten käytetty pensseli muuttuu drybryshiksi melkein aina uuden armeijan jälkeen. Pienin detail-pensseli taas kestää usein kaksikin armeijaa, ennenkuin joutuu roskiin.
Ne muovisuojukset muuten häviää aina

Olen kyllä syyllistynyt aika moneen tyhmään pensselin pilaamiseen, mitkä sitten jälkeenpäin tuntuvat rahapussissa. Varsinkin pikaliimatapaukset ovat ärsyttävimpiä. Yleisin kuolinsyy on kuitenkin maalin kuivuminen metalliosan sisään.
Lähetetty: Ma 19.07.2004 18:39
Kirjoittaja Dolmot
Metalliosan ja varren tahrautuminen muuten loppui nopeasti, kun siirryin käytännössä kokonaan Vallejoon. Syy on yksinkertaisesti siinä, että esimerkiksi lähes tyhjästä MP:n maaliputelista haroessa ei voi tietää, kuinka syvällä mennään. Ankarien maalaussessioiden aikana ei vain jaksa edetä milli kerrallaan ja katsoa silmä kovana että jokohan osui maaliin ja ei kai vain varsi kolhiutunut reunoihin. Tippaputelien kanssa tämä ongelma katoaa kokonaan. Pisara paletille ja varmasti näkee, mihin sohii. Lisäksi käytän nykyään hyvin pitkäkarvaista sutia. Se tuntuu sopivan minun käteeni parhaiten. En voi tietenkään tuputtaa samaa ratkaisua kaikille. Kannattaa silti kokeilla, jos vaikka sattuisi miellyttämään.
Lähetetty: Su 12.09.2004 15:30
Kirjoittaja Lemon
Minulla on tämän hetkinen pensseli ollut ainakin 6kk.
Ostan vuodessa 2-4pensseli ja se saa riittää.
Lähetetty: Su 12.09.2004 16:20
Kirjoittaja RooK
Tähän samaan aiheeseen sopisi varmaan lisätä yksi toinenkin kysymys. Eli olen aloittelia maalauksessa, käytän citadelin maaleja ja pensseleitä, totesin hyvinpian ettei se citadelin peruspensseli sovi käteeni ja olen siitäasti maalannut finedetail pensselillä ja small drybrush pensselillä kaiken. Nyt kuitenkin katselin sotataidossa reaperin Kolinsky pensseli nro 5/0, detaljia. Millainen tuo on verrattuna käyttämääni detail pensseliin? Eli onko koko samaaluokkaa ja laatu parempa?
Eli kertokaa vähän miten nuo pensselit oikein eroavat toisistaan paitsi hinnoissa.
Lähetetty: Su 12.09.2004 17:58
Kirjoittaja Day
M. Salava on kokeillut noita Reaperin pensseleitä, hän varmaan vastaa niistä tarkemmin sitten kun näkee viestisi. Mutta lyhyt oppimäärä aiheesta pensseleiden salattu maailma:
Pensselit voi jakaa eri luokkiin ainakin kahdella eri tavalla: synteettiset ja luonnonkarvapensselit, sekä lyhyt- ja pitkäkarvaiset. GW:n sudit ovat synteettisiä ja pitkäkarvaisia. Reaperin sudit taas lyhyttä luonnonkarvaa. Pitkäkarvaisissa sudeissa on reilun sentin mittaiset karvat, lyhytkarvaisissa taas alle 6mm (suunnilleen). Synteettisten hinta on parin-kolmen euron hujakoilla, luonnonkarvaisten taas kuuden euron yläpuolella.
Synteettiset pensselit tekevät temppuja, joita luonnonkarvaiset eivät - eli niiden kärjestä saattaa syntyä koukku. Lisäksi alkoholipohjaiset maalit tekevät niille pahaa jälkeä. Ne yleensä myös menettävät terävän kärkensä nopeammin kuin luonnonkarvaiset.
Pensselin valinnassa on mielestäni kolme oleellista tekijää: kuinka iso pesä siinä on, miten hyvin se pitää kärkensä ja onko se synteettinen vaiko luonnonkarvainen. Mitä isompi pesä pensselissä on, sen enemmän maalia se voi pitää sisällään. Pensselillä, jonka kärki ei pysy terävänä ei voi maalata kovin tarkasti.
Periaatteessa luonnonkarvainen suti on aina parempi (tässä= laadukkaampi. Synteettisistäkin on hyötyä monissa tilanteissa).
Itse käytän kaikenlaisia suteja: isompa synteettisiä perusvärien maalaamiseen ja lyhytkarvaisia tarkkaan työhön. Synteettiset sopivat myös mainiosta drybrushaukseen - etenkin citadelin vanha (uudesta en tiedä) drybrush-pensseli tuntuu mainiolta. Ensisijaista kuitenkin on, että sinulla on vähintään yksi pensseli jossa on terävä kärki ja joka myös pitää sen hyvin.
Aloittelevalle maalarille ei ole mikään välttämättömyys hankkia todella laadukkaita pensseleitä - kyllä GW:n sudeilla saa hyvää jälkeä aikaiseksi. Suosittelen tietysti etsimään vähän laadukkaampia ja halvempia synteettisiä pensseleitä. Itselläni on GW:n, Hanartsin ja Artist's Qualityn synteettisiä suteja. Lyhytkarvaisissa sudeissa taitaa olla monia suosittuja merkkejä. Baretul vannoo Raphaelin nimeen, toiset taas Windsor & Newton series 7:n. Raphaelia saa myös pitkäkarvaisena, ovat kuulemma hyviä. Itse pidän sekä Raphaelista että W&N:stä - tosin mieluummin tunnun tarttuvan W&N:n sutiin.
Lyhytkarvaisia ostaessaan kannattaa varoa, ettei osta liian pientä kokoa. Itse käytän tarkkaan maalaukseen W&N:n kokoa 1 tai Raphaelin kokoa 2. W&N:n triplanolla ja Raphaelin 0 tuntuvat sopivan lähinnä freehandien ja silmien tekoon - blendaukseen tms. niistä ei oikein ole IMO.
Olennaista on kuitenkin pitää huolta pensselistään, eli pestä ja puhdistaa se hyvin saippuan kanssa. CMON:in artikkelissa siitä lisää.
(CoolMiniOrNotin artikkeli:
http://www.coolminiornot.com/article/aid/35)
Lähetetty: Su 12.09.2004 18:05
Kirjoittaja baretul
RooK kirjoitti:Tähän samaan aiheeseen sopisi varmaan lisätä yksi toinenkin kysymys. Eli olen aloittelia maalauksessa, käytän citadelin maaleja ja pensseleitä, totesin hyvinpian ettei se citadelin peruspensseli sovi käteeni ja olen siitäasti maalannut finedetail pensselillä ja small drybrush pensselillä kaiken. Nyt kuitenkin katselin sotataidossa reaperin Kolinsky pensseli nro 5/0, detaljia. Millainen tuo on verrattuna käyttämääni detail pensseliin? Eli onko koko samaaluokkaa ja laatu parempa?
Eli kertokaa vähän miten nuo pensselit oikein eroavat toisistaan paitsi hinnoissa.
Niin eli tota pensseleistä on kyllä ollut monta juttua, haulla löytää kyllä.
Sen verran voin vihjasta että reaper kolinskyt on ollu aika vaihteleva laatusia, karva pitäis olla suht hyvä ja niin edespäin, mutta joskus noissa on ollu kuulemma todella huonot sidonnat ja maalia on päässy helposti juureen ja kärki on ollu epätarkka. M. Salava ehkä tietää tästä aiheesta enemmänkin

.
Niin mutta yleisesti, en suosittele kovin pieniä penssleitä itse käytän tollasta standard ja basecoat brushin kokosia raphael kolinsky 8404 sarjan pensseleitä (koot 0, 1) Itse pensselin pienuus ei ole mun mielestä boonusta vaan pikemminkin se että se kärki on tarkka. Yleisesti ihmiset tekevät virheen siinä kun luulevat että tarkkaa saa pienellä pensselillä esim. koot 000 00 jne. tai fine detailet, mun mielestä noi sudit on aika turhia 00 on nyt suht käytettävä vielä monissa sarjoissa mutta siitä pienemmät menevät aivan epäkäytönnöllisiks. Kun pieneen pensseliin ei varastoidu maalia se "pesäosa" eli siis se mihin se maali menee on niin mitättömän pieni, jossain koissa 000>.
Monet huippu maalajat käyttää pelkästään noita perus kokoaja esim w&n 0-2 tai 00-2 eikä mitään pieniä tehdessään esim todella pieniä detailjeita. Rackhamin showcase maalajat käyttää melkeen pelkästään raphael kolinsky 8404 0-2 kokoja.
Raphaelia saa helsingin temperasta uudenmaan kadulta. Winsor & newton series 7 pitäis saada tuubista uudenmaankadulta ellei se sitten oo jo loppu. Reaperia saa tällähetkellä ainoastaan tilaamalla. Myöskin muut pensseli merkit ja mallit on käteviä, ja varmaan soveltuvaisempia armeijoitten maalaamiseen, hintansa puolesta. Itse totesin juuri että tempera oy:n sarja 11 on kätevä todella halpa (perus koot sellasta 2-4 euroa kappale) kärki pysyy tarkkana ja noi on vieläpä hyvä laatusta näädänkarvaa.
EDIT: heh Day ehtiki eka

Lähetetty: Su 12.09.2004 18:56
Kirjoittaja Illidan
Itselläni on käyny pari tosi tyhmää juttua pensseleiden kaa:
Ensimmäisen hukkasin (Miten pirussa?!)
Toisen jätin usein epähuomiossa maaliveteen likoamaan joten se pilaantui ja harjakset menivät löysiksi ja halki poikki pinoon.
Nykyään pidän pensseleistäni parempaa huolta

Lähetetty: Su 12.09.2004 19:39
Kirjoittaja Matti
Mä omistan yhden Reaperin Kolinsky siveltimen, numero 1 ja otos on siis kovin pieni kohdallani, joten voi olla et oon saanu poikkeuksellisen huonon kappaleen vai sitten normaalin. Omassa yksilössäni on karvan laatu mielestäni oikein hyvä, mutta sidonta ei oikein vakuuta, ei ulkoapäin tarkastellessa kuin myöskään maalatessa. Vähänkin isompia pintoja maalatessa sivellin ei tunnu toimivan vaan sen kärki hajoaa, mutta pienet yksityiskohdat tuntuvat onnistuvan oikein hyvin. Päätin koeajaa kunnolla ja maalata yhen figun kokonaan tuolla siveltimellä, katsoo mitä syntyy ja onko syynä lähinnä oma käsittelyvirheeni tms.
EDIT: Niin noh... pitänee tehdä kunnon koeajo, koska nyt taas tuntuu että sivellin toimii oikein hyvin ja mitään ongelmia ei ole. Raportoin lisää sitten, kun olen maalannu figun / pari tol alusta loppuun.
Kyseessä on kuitenkin yksittäistapaus, voi olla että sain vain harvinaisen huonon yksilön tms. Jennifer Haleyltä oon lukeunu kommentin (Reaperin foorumilta muistaakseni), että hän sai 5 sivellintä ennakkoon (oisko joku vuos aiemmin kuin niitä alettiin laajemmin myydä), joista 2 oli huonosti muotoiltua ja viallisen tuntuista, mut 3 muuta olivat hyviä ja kilpailivat suorituskyvyssä W&N Series 7:n kanssa, vaikkakaan varsi ei ollu yhtä mukava. Luultavasti joukosta siis pitäis löytyä oikein hyviäkin yksilöitä, kuinka tasalaatuinen tuo sarja sitten on, onkin pieni kysymysmerkki.
Lähetetty: Su 12.09.2004 20:33
Kirjoittaja Amazing Slug
Huh, taitaapi olla ensimmäinen postini tänne foorumin osalle. Oli jo aikakin.
Hulluja elinikiä teillä noilla pensseleillä. Silloin joskus pari kolme vuotta ennen kuutoslaitosta, kun harrastuksen aloitin, ostin myös pensselin. Tossa se on pöydällä vieläkin. En tosin ole maailman aktiivisin maalaaja. Sudilla on maalattu noin kaksi armeijaa.
Lähetetty: Su 12.09.2004 21:05
Kirjoittaja Truuttana
Tuota minusta sen näkee ihan tervein ihmis silmin milloin on aika vaihtaa.