Sotavasara.net

Onko tuo verinen kaaos jumala todellakin sama jumala kuin haltioiden palvoma Khaine. Sain tälläisen käsityksen Hordes of Chaosta selaillessani. Olenko nyt aivan väärässä, vai onko tässä jotain perää.

Hmm, minkä kirjan fluffia haluat? WHRP:ssä ei, muuten ehkä.

Siis tuossa kaaoksen armeija kirjan alkupäässä Khornen kuvauksessa.
En juuri nyt saa käsiini tuota kirjaa. Jäi vain vaivaamaan tuo teksiti. Tai sitten kyseessä on vain oma käännös virheeni.

Aiheesta kiistelty aika jaoin, koska GW jättää tässäkin taas takaoven auki ja viittaa parissa kohtaa harhaoppisiin tutkijoihin, jotka uskovat Khainen olevan vain Khornen alter-ego. Tosin Khaine on osa haltijoiden jumalistoa ja oletettavasti muut jumalat olisivat huomanneet, jos joukossa olisi ollut yksi arkki-vihollinen.

http://forums.sotavasara.net/viewtopic. ... rne+khaine
http://forums.sotavasara.net/viewtopic. ... rne+khaine

Khaine=Khorne ja on totta että haltiat palvovat Khornea jumalanaan (muukaan lukien helffit(vaikka helffi kerääjät eivät myönnäkkään että he palvovat veren jumalaa;) )) ja minä ainakin pidän siitä jutusta jotenkin!
googlamallakin löytyy väitteitä siitä että Khaine on Khorne!
IMO Jumalat eivät mahda mitään Khornen voimille ja siksi eivät uhmaa häntä tietäen että huonosti käy kaikille jos Khorne/Khaine suuttuu .[/img]

Naldor kirjoitti:Khaine=Khorne ja on totta että haltiat palvovat Khornea jumalanaan (muukaan lukien helffit(vaikka helffi kerääjät eivät myönnäkkään että he palvovat veren jumalaa;) )) ja minä ainakin pidän siitä jutusta jotenkin!
googlamallakin löytyy väitteitä siitä että Khaine on Khorne!
IMO Jumalat eivät mahda mitään Khornen voimille ja siksi eivät uhmaa häntä tietäen että huonosti käy kaikille jos Khorne/Khaine suuttuu .[/img]

GW on sanonut HoCissa ettei tiedetä onko Khaine Khorne vai ei joten tuo sinun Khaine=Khorne on ainoastaan oma mielipiteesi, ei fakta. Khorne on veren/raivon/taistelun/gerbiilien jumala, Khaine on kaksinaamainen jumala josta toinen puoli on veren puoli ja toinen tämä high elffien palvoma. Kaaoksella on monia jumalia eikä olisi yhtään hämmästyttävää jos siellä olisi vaikka 50 eri veren jumalaa.

Khane on...Khornen...SISKO!!!!:D

juho130 kirjoitti:Khane on...Khornen...SISKO!!!!:D

Eli koska Morathi on khainen morsian.......? =)

Ei taas tämä sama aihe....

Joppu kirjoitti:Ei taas tämä sama aihe....

VOJ EJ! Mutta kun me jo aloitettiin! Olen seurannut tätä forumia aktiivisesti enkä muista tällaista topiccia joten siitä on yli viikko.
Edit: Okei sivulta kolme löytyi ketju jossa sivuhuomautuksena todettiin tuo khorne=khaine..mutta..

Voi hellanlettas!

Tämä on taas niitä juttuja, joita GW on keksinyt ja kietonut mystisyyden ja salaperäisyyden huntuun. Kukaan ei tiedä, ovatko nämä sama jumala, ja siitä sitten kiistellään. Muistaakseni delffit väittivät, että Khaine ei ole Khorne...?

Mutta oma mielipiteeni asiasta on (jos sellainen pitää olla), että sama jumalahan ne ovat. Yksi tärkeä osoitus siitä on se, että heidän merkkinsä ovat sama. Delffien witchit kanniskelevat Khornen merkkejä (ainakin 5th edikassa).

Jaa, WFRP sääntökirja erottaa ne kyllä toisistaan, toteaapa vielä Khainen olevan Mórrin pikkuveli.

Ja pyh. Ei siellä oikeasti ole muita jumalia kuin Ukko Ylijumala. Se muuttaa välillä muotoa ja aiheuttaa mukavaa säpinää warhammer-maailmassa. Kaikki on vain vaippapöksyisen Ukon pientä leikkiä, joka aiheuttaa jos jonkinlaisia pikkuhäppeningejä. Loppujen lopuksi Ukko on überhyvis, mutta hänen draamatajunsa on aivan kreikkalaisten urheilijamoottoripyöräilijöiden luokkaa. Eli aivan loistava, mutta välillä menee hänelläkin vähän komedian puolelle.

Grom Hardhammer kirjoitti:Ja pyh. Ei siellä oikeasti ole muita jumalia kuin Ukko Ylijumala. Se muuttaa välillä muotoa ja aiheuttaa mukavaa säpinää warhammer-maailmassa. Kaikki on vain vaippapöksyisen Ukon pientä leikkiä, joka aiheuttaa jos jonkinlaisia pikkuhäppeningejä. Loppujen lopuksi Ukko on überhyvis, mutta hänen draamatajunsa on aivan kreikkalaisten urheilijamoottoripyöräilijöiden luokkaa. Eli aivan loistava, mutta välillä menee hänelläkin vähän komedian puolelle.

Ääh..? Niin no, voihan se olla niinkin, mutta voi olla ilman olemattakin.. En kuitenkaan usko että siellä vain yksi vaippapöksy määrää, ei se niin kovin sairas/mielikuvituksekas voisi olla..

juho130 kirjoitti:Khane on...Khornen...SISKO!!!!:D

Tarkoititko Khaine? Tarkoititko veli?

Tämähän on kerrassaan mielenkiintoista...haltiat hikipäissään tuhoavat skitsofrenisen perivihollisensa palvelijoita pyytäen samalla tältä apua. Nyt minä todellakin alan pitämään korkea-tontuista. Harmi ettei haltioila ole khainen pappia tai vastaavaa figua.

Tapsa kirjoitti:Mutta oma mielipiteeni asiasta on (jos sellainen pitää olla), että sama jumalahan ne ovat. Yksi tärkeä osoitus siitä on se, että heidän merkkinsä ovat sama. Delffien witchit kanniskelevat Khornen merkkejä (ainakin 5th edikassa).

No, vitosedikan aikana delffit olivat paljon kaoottisempia kuin nykyään.

Ja, sama merkki ei todista muuta kuin GWn töppäilyä. Jos kyseiset jumalat olisivat sama, tuskinpa kaksi erillistä palvojaryhmää sattumalta keksisivät saman merkin käytön.

Kuten sanoin aikaisemmassa topicissa aiheesta, se että Khaine ja Khorne taistelivat eri puolilla aikoinaan (Khaine syötti voimaa Aenarionille, ja Khorne lähetti kaamosmörköjään hyökkäämään Ulthuaniin). Jopa samassa taistelussa Aenarion surmasi Bloodthirsterin Khainen miekalla.

Nojoo, sitten omat teoriani asiasta. Liber Chaotican mukaan jumalat muodostuvat warp:issa kuolevaisten ajatuksista, tunteista, vaistoista ym. Siksi Khorne ja Khaine luultavasti polveutuvat samasta alkulähteestä (verenhimo) mutta ovat siitä huolimatta erillisiä jumalia. Olisihan Khorne/Khaine aika skitso jos molemmat osapuolet taistelisivat toisiaan vastaan.

Khaine on yleisesti ottaen kaikkien elfien palvoamaa jumalaa, jolla on todennäköisesti monet kasvot, joista Dark Elfit valitsivat verenhimoisen ja High Elfit valitsivat toisen. Esim. High Elfien miekkamestareiden miekkakunta (en muista sen oikeaa nimeä), myös palvoaa Khainea ja esim. Aenur, HE miekkamestari kantaa miekka, jonka nimi on Hand of Khaine. HElfit taistelevat kuitenkin järjestyksen puolesta, olen melko varma, ettei Khaine ole Chaoksen jumalaa. Saman myös vahvistaa WFRP:n fluffi (Kiitos Grond muistutuksesta).

No, enpä sanoisi että helffit palvovat Khainen toista puolta. Sama Khaine se kaikilla. Ero on vaan siinä, että helffit näkevät Khainen tarpeellisena pahana. Siksi helffien parissa Khainen palvonta on sallittua ainoastaan ennen taistelua.

Kyllähän delffitkin palvovat Khainea monissa eri muodoissa, ja wanhassa maailmassakin on pieni Khainen kultti. Ja ei jumala ole niin tietoinen maailman tapahtumista, että kauhean tarkasti valvoisi, miten sitä palvotaan.