Sotavasara.net

Mitäs mieltä olette toimisiko seuraava taktiikka joitain armeijoita vastaan? Eli tekisit 30 modellin flagelant(yksi rank) muurin pöydän väliin. Sijoittaisit tykit ja muut ampuvat joukot kukkuloille ja ampuisit vihollisia. Jos joku pääsisi muurista läpi niin voisit vaikka käydä knighteillä kimppuun. No mitäs mieltä olette? Minun mielestä se saattaisi toimia, mutta aika varmasti ei toimisi. En kylläkään ole kokeillut taktiikka joten ihan hyvin se saattaisi toimia.(Harmi kun GW pudotti unitin maksimi koon 30 modelliin. Joten enää ei saa niitä 80-100 modellin flagelant unitteja......kuten vanhoina hyvinä aikoina).

Aika kiero suunnitelma, mutta vastustaja vois ampua niitä flagelantteija ja sitten tapaa ne kaikki rynnäköllä. Dwarffeja vastaan toi ei varmaan toimis, mut vaikka kaaosta vastaan.

Voi myös liittä greatswordeja joukkoon iloiseen (stubborneja). Steamtank (Tuomas veturi) on myös kiva, koska sillä voi sählätä ympäriinsä. Pistät jollekkin unitille Battle standardin jotta niistä tulisi stubborneja (battle standardista muistaakseni saa re-rollata leadership testin. Jos ne vaikka on knightejä voit hankkia niille Grand Masterin jotta unitista tulisi immuuni psykologian opettajille.

Omasta mielestäni steamtankkia ei ikinä olis pitäny tehä, mutta se tuo empirelle vähän lisävoimaa. Jos et ole turnausarmejaa tekemässä ni jätä stemtankki kotiin. Pelistä tulee vain tylsä. Noi stubborn re-roll greatswordit on aika hyviä. Varsinkin jos niillä on elector countti yksikössä (vai saakone stubbornina lisää Ldeen kenraalilta).

Ei kannata pitää sitä kreiviä siellä suurmiekkojen yksikössä, sillä tällöin voivat käyttää stubbornina vain omaa Ld:tään. Sen sijaan jos se on muuten vaan siinä 12" säteellä, saavat käyttää kreivin Ld:tä stubbornissa. (Sääntökirja puhuu stubbornin kohdalla vain sankareista itse yksikössä, ei kenraalista 12" säteellä.)

SirHaleron kirjoitti:Eli tekisit 30 modellin flagelant(yksi rank) muurin pöydän väliin.

Powerpelaaminen nostaa taas rumaa päätään. Tai ainakin sen pikkuserkku. Oli miten oli, kannattaa hetki miettiä haluaisiko itse pelata tuollaista viritystä vastaan.

Ehkä ei, mutta ei toi mitään powerpelaamista ole. Se on ihan normaali yksikkö joka on deployattu vähän hassusti. Tietysti 2 30 flagelantin yksikköä (vai onko nämä 0-1) on jo aika powerpelaamista. Tosiaan tommosta deployausta en suosittele hupipeleihin.

Runefang kirjoitti:Ei kannata pitää sitä kreiviä siellä suurmiekkojen yksikössä, sillä tällöin voivat käyttää stubbornina vain omaa Ld:tään. Sen sijaan jos se on muuten vaan siinä 12" säteellä, saavat käyttää kreivin Ld:tä stubbornissa. (Sääntökirja puhuu stubbornin kohdalla vain sankareista itse yksikössä, ei kenraalista 12" säteellä.)

Mutta puhutaanko sääntökirjassa kenraalista ryhmän sisällä?
Ja onhan se kenraali siellä ryhmän sisälläkin 12" sisällä ryhmästä.
Ja mielästäni tuo flagellant juttu on typerä, vaikka saattaisi toimiakin, mutta tulee aika hintavaksi(niin rahassa kuin pisteissäkin). 30 flagellanttia maksaa 330 pistettä ja se on vain ammuttavana... Tietysti pitäähän ne ihan hyvin vihollisen kiinni... Täytyy tappaa 30 ukkoo ennen kun pääsee läpi... Mutta en silti tuhlaisi yli kahdeksasosaa armeijasta(2000) pelkäksi lihamuuriksi...

Sääntökirjassa mainitaan erikseen, että jos Stubborn ryhmässä on ei-stubborn hero tai lordi(ei tarvitse olla kenraali), niin ryhmä voi Ld-testin ottaessaan:

A. Käyttää omaa Ld:tänsä, ja Stubborn vaikuttaa.

B. Käyttää sankarin Ld:tä, mutta ilman stubbornia.

Missään ei tosiaankaan puhuta kenraalista 12" päässä.

Pawes kirjoitti:

Runefang kirjoitti:Ei kannata pitää sitä kreiviä siellä suurmiekkojen yksikössä, sillä tällöin voivat käyttää stubbornina vain omaa Ld:tään. Sen sijaan jos se on muuten vaan siinä 12" säteellä, saavat käyttää kreivin Ld:tä stubbornissa. (Sääntökirja puhuu stubbornin kohdalla vain sankareista itse yksikössä, ei kenraalista 12" säteellä.)

Mutta puhutaanko sääntökirjassa kenraalista ryhmän sisällä?
Ja onhan se kenraali siellä ryhmän sisälläkin 12" sisällä ryhmästä.

Mutta siellä puhutaan, etteivät voi käyttää sankarin Ld:tä stubbornina, mikäli tämä on samassa ryhmässä ottamassa break testiä niiden kanssa. Eli ei sitä kreiviä sinne suurmiekkoihin kannata tunkea vaan jonnekin muualle.

Tylsältä kuulostaa, mutta et ole ensimmäinen tuon idean käyttäjä. Olen kuullut liikaakin ehdotuksia flagellant lihamuurista. Vastustaja saa luultavasti muurisi rikki kahdessa vuorossa sen verran että sen voi kiertää (kaikki 2D6 S4 magic missilet, ampuminen). Ei ihan 330pts arvoista.

Tuota kikkaa paljon törkeämpi taktiikka flagellanteilla on asettaa ne Snaking formationissa vastustajan ritareiden eteen. Rynnäköintikierroksen (jolla kaksi figua lyö, Breteillä useampi) jälkeen ritareilla kestää pieni tovi flagellanttien saamisessa hengiltä, vaikka saavatkin joka vuoro neljä uutta figua lyömään. Erityisen törkeäksi tämä muuttuu kun ostaa sinne championin, koska ekalla kierroksella kuolee vain yksi figu (champista woundit eivät siirry muihin figuihin)

Kyllä tuolla flage muurilla EHKÄ voisi jotain tehdä, mutta olen vähän skeptinen. Mm. jotku kovat jätkät ampuvat kovempaa kuin empire ja ignoraavat flagemuurin. Lisäksi sitten kun flaget ovat closiksessa, niiden vihollisia ei voi ampua. Mutta tiedä häntä. Ei tuota ainakaan powerpelaamiseksi voi kutsua, pääasiassa siksi että se ei kuulu menevän miehen sanavarastoon.

Noista greatswordeista... Ihan hyväksi on osoittautunut kreivi siellä yksikössä ku sillä on se miekka josta saa +1S ja saa lyödä aina ekana. Pärjäävät hyvin lähes ketä tahansa vastaan.

Amazing Slug kirjoitti:jotku kovat jätkät ampuvat kovempaa kuin empire

Kuten kuka? Empire on varmastikin tulivoimaisin armeija FB:ssä, kääpiöt on tietysti, mutta ei juuri muita. Kyllähän flagellantit helposti kaatuvat tavallisiin nuoliinkin, joten delffit(tai jotkut muut) voisivat toki ärsyttää.

Tuo idea on kyllä omaperäinen ja tuskin itse sitä käyttäisin. Siegessä sopivat luultavasti kuitenkin aika hyvin tuhoutuneen portin tai muurin tilalle.

Tätähän on ehdoteltu vaikka missä ja vaikka millä joukoilla ja vaikka kuinka kauan aikaa sitten. Ajatus yhden miehen paksuisesta ja kauhean leveästä yksiköstä on naurettava, mutta ikävä kyllä mahdollinen ja joissakin tilanteissa toimiva.
Kokeile, niin näet käytännössä. Eihän tuommoinen yksikkö edes paljoa maksa (paitsi rahassa).
Niin no joo. Elffien yksikköhinnat ovat jo sokaisseet silmäni.

Runefang kirjoitti:(champista woundit eivät siirry muihin figuihin)

Sääntökirja s. 109, Champions, toisen kappaleen viisi viimeistä riviä:

the kirja kirjoitti:Champions are effectively another modelin the unit with enchanted characteristics. If killed in close combat, any excess wounds caused aigainst it are carried to normal Rank-and-file models in the unit

Uusimaassa chroniclesissakaan ei mitään muutosta tuohon ollut.

Cannonball kirjoitti:

Runefang kirjoitti:(champista woundit eivät siirry muihin figuihin)

Sääntökirja s. 109, Champions, toisen kappaleen viisi viimeistä riviä:

the kirja kirjoitti:Champions are effectively another modelin the unit with enchanted characteristics. If killed in close combat, any excess wounds caused aigainst it are carried to normal Rank-and-file models in the unit

Uusimaassa chroniclesissakaan ei mitään muutosta tuohon ollut.

Muutos tuli jo 2001, ja kyllä, se on mukana myös uusimmassa kronikassa. Jätän älykkyystestiksi selvittää mikä tarkkaan ottaen muuttui. Vihjeeksi mainitsen että suosittelen oikeasti sitä kuuluisaa erratoiden manuaalista copypastea.

Eliondir kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti:jotku kovat jätkät ampuvat kovempaa kuin empire

Kuten kuka?

No, ainakin rotat. Veikkaisin myös että goblinit. Näillä on molemmilla tulivoimassa mukana magia, empirellä yleensä ei (ja mitä sitten, vaikka olisikin?).

Rotista saa ainakin skryrelistalla kovempia (vaikkakin epävarmempia) ampujia, mutta miten sen meinasit tehdä goblineista? Empireltä löytyy sentään ihan kelvollisia coremuskettimiehiä, enkä haluaisi lähteä sotakonehippaan stone throwerilla tykkiä vastaan. Ja mortarin ammuksilta goblinit ovat aika turvattomia.