Sotavasara.net

Tietääkö joku onko warhammerin seuraavaan laitokseen suunniteltu sellaista muutosta ampumisvaiheeseen, jossa kaikkien ampuvien yksiköiden pitää valita kohde ennen kuin kukaan ampuu tai matkoja aletaan mittaamaan?
Eli ihan kuten rynnäköidessä kaikki charget julistetaan ennen kuin ketään liikutetaan jne.
Nythän vain guess range aseilla pitää ampua ennen muita aseita.

Ja miksi tälläistä pitäisi tehdä?

Gorkiporki kirjoitti:Tietääkö joku onko warhammerin seuraavaan laitokseen suunniteltu sellaista muutosta ampumisvaiheeseen, jossa kaikkien ampuvien yksiköiden pitää valita kohde ennen kuin kukaan ampuu tai matkoja aletaan mittaamaan?
Eli ihan kuten rynnäköidessä kaikki charget julistetaan ennen kuin ketään liikutetaan jne.
Nythän vain guess range aseilla pitää ampua ennen muita aseita.

Ja mitä tämä edistäisi/helpottaisi/vaikeuttaisi? Mielestäni tällaiseen muutokseen ei ole mitään kunnon syytä... Saatan missata jonkin tärkeän pointin tässä, mutta erikoinen muutos kyllä olisi.

...Ja ampujat se kuin huononisi. Monet ampujat ovat jo nyt aika huonoja hinta/laatu suhteessa, joten tällainen uudistus veisi väärään suuntaan. Ja fluffillisesti uskon, että ampujien komentajat tietävät tasan tarkalleen, milloin ase kantaa kohteeseen.

zakug_the_insane kirjoitti:...Ja ampujat se kuin huononisi.

Miten ne mielestäsi huononisivat. IMO tällainen muutos olisi yhtä tyhjän kanssa eikä vaikuttaisi mitenkään. Tietysti jos Gorkiporki tarkoitti että myös väärin arvioidulla kantamalla olisi jotain huonoja seurauksia (kuten failed charge/sotakoneet), niin sittenhän muutos huonontaisi kyllä reilusti jo valmiiksi melko huonoja ampujia.

GromEdit: Jaa että käsitit sen niin. Noh, joka tapauksessa ei niitä tarvitse niin kauheasti huonontaa.

Grom Hardhammer kirjoitti:

zakug_the_insane kirjoitti:...Ja ampujat se kuin huononisi.

Miten ne mielestäsi huononisivat. IMO tällainen muutos olisi yhtä tyhjän kanssa eikä vaikuttaisi mitenkään. Tietysti jos Gorkiporki tarkoitti että myös väärin arvioidulla kantamalla olisi jotain huonoja seurauksia (kuten failed charge/sotakoneet), niin sittenhän muutos huonontaisi kyllä reilusti jo valmiiksi melko huonoja ampujia.

Minä käsitin sen niin, että jos ammut jotain yksikköä päin, eikä kantamasi riitä, et voi valita uutta kohdetta, koska ne olisivat ikäänkuin ampuneet liian aikaisin.

No sitä se vaikuttaisi että nyt esim. jollain huonommilla missile yksiköillä voisi mittailla matkoja ennen kuin ampuu hieman paremmilla.

Jos esim. pari missile weapon yksikköä on vierekkäin, niin nyt voi ampua ensin sillä yhdellä esim vihollista A, jonka jälkeen pelaaja tietää paljon siitä on matkaa. Tämän jälkeen voi kätevästi päätellä kantavatko muidenkin aseet sinne, ja päättää että "no en mä nyt taidakaan ampua noita".
Luulisi että ampuminen on suhteellisen yhdenaikaista, mutta nyt muut yksiköt odottavat ja seuraavat vierestä että kannattaako vihollista A enää ampua.
Tämä tuli van mieleen eräästä Journalin artikkelista.

Toinen muutos olisi että joku 5:n kokoinen hound yksikkö voisi screenata kaaos knightit koko vuoron ajaksi bolt throwerilta jos ei kukkuloita ole.

Ainakin jos käsitin hänen muutosehdotuksensa oikein. Ja vaikka voisi ennakoida että houndit menevät niin voisi turhankin helposti käydä niin ettei yksi yksikkö tiputa houndeja riittävästi(koettu on) joten jos on laittanut vain yhden voisi käydä niin ettei bolt throweri ampuisi lainkaan. Jos laittaisi useamman yksikön voisi tulla turhaa overkilliä.

Huono idea ellei ampujia sitten boostata vastineeksi ja PALJON.

Oon samaa mieltä tnevan kanssa ja hänen kommenttinsa screeneistä oli hyvä. Jos koitat pyyhkiä pöydältä sitä viiden fast cavalryn yksikköä etteivät ne pääsisi chargaamaan bolt throweriasi, on huomattavasti mukavampaa aluksi ampua niitä vaikka warrioreilla (delf), jollei kaikki tipu niin sitten ammutaan vielä dark ridereilla. Vaihtoehtoisesti, jos warriorit pystyivätkin tuhoamaan sen yksikön, dark riderien tuli voidaan kohdistaa muualle. Ei niistä paljon hyötyä ole nytkään kymmenellä s3 nuolella, jotka osuvat yleisesti ottaen 5/6+:lla, mutta vielä vähemmän olisi tuon sääntöuudistuksen jälkeen.

No minusta wh:ssa lähinnä jousilla ampuminen on melko onnetonta. Kyllä muut aseet tekevät aika lailla tuhoa. Mutta on outoa että WAB:n sääntöjä jousille ei otettu mukaan warhammerin kutos laitokseen. Eli eka rivi ampuu normaalista ja lopuista puolet.
En mä tiedä onko tuollaista muutosta tulossa, mietinpä vain. Koska joidenkin mielestä se on ilmeisesti hyvä idea, mutta siitäkin varmasti löytyy epäkohtia.
Tosin on muutenkin hassua että jotkut koirat estää ampumasta niiden takan olevia ritareita, jos vaikka miettii koiran kokoisen otuksen ja jo pelkän hevosen kokoeroa.

Gorkiporki kirjoitti:No minusta wh:ssa lähinnä jousilla ampuminen on melko onnetonta. Kyllä muut aseet tekevät aika lailla tuhoa. Mutta on outoa että WAB:n sääntöjä jousille ei otettu mukaan warhammerin kutos laitokseen. Eli eka rivi ampuu normaalista ja lopuista puolet.

Tuskinpa auttaisi paljoakaan. Tuossa menisi puolet takarivin ampumisesta hukkaan ja kun ampujat maksaa tolkuttomasti...

Niiden tappotehoa pitäisi lisätä.

tneva82 kirjoitti:Niiden tappotehoa pitäisi lisätä.

Tai sitten pistehintaa laskea. Mutta kaikissa tapauksissa tämä hinnan laskeminen ei oikein toimisi, joten ehkäpä tehon suurentaminen olisi oikea ratkaisu. Jos asiaa ylipäätään muutettaisiin, täytyisi se tehdä hyvin hienovaraisesti, ettei pääsisi käymään niin kuin 6.edikan taikomisen. Eli ettei heavy shooty from hellit lisääntyisi kriittisesti. Ja auta armias, jos ampumistehokkuutta nostettaisiin hieman liikaa, näkisimme uuden superarmeijan: seer council, archereita ja sea guardeja pilvin pimein. Tai entäs gobot. Hiton halvat jouskarit ja jos tehoja vielä tulisi, auts.

Hmm, idean kun sovittaa siihen mikä nyt on rikki, niin saadaankin peliä tasapainoisemmaksi - kaikkien velhojen on yhtäaikaisesti kerrottava mitä aikovat loitsia ja mihin kohteeseen. Pelin pahiten epätasapainossa oleva osa-alue muuttuisi kertaheitolla.

Ei niitä loihdittavia loitsuja (tai ampuma-aseitakaan) mielestäni niin paljoa ole, että noilla muutoksilla olisi kovin suurta merkitystä. Miun normaali heavy magic tekee vuorossa ne 4-5 taikaa + bound, normaali assassin heavy magic tekee 3-4 + bound. Sen warppisalaman voi yleensä viskata minne tahansa, kaiken se kuitenkin tappaa .

No, jos vihollisella on paljon uniitteja, jotka ovat juuri siinä rajalla, kuolevatko vaiko eivät yhteen salamaan (esim. vaunuhorde), niin sitten tuo häiritsisi. Mutta on niitä kai helpompiakin keinoja?

Mielestäni tuo kyllä rajoittaisi heavy magicciä jonkinverran. Loitsujen yksi tärkeä hyvä puoli (varsinkin heavens ja muiden non-los spellien) on se, että saat targetoitua mitä vaan mistä vaan kunnes se kuolee. Jos kohteet joutuisi julistamaan aluksi, et voisi blastia esim. seer councilia uhkaavaa unittia kunnes se on tuhottu ja senjälkeen vaihtamaan kohdetta, sillä vastustajasi tietäisi kannattaisiko hänen polttaa kääröjä unitin puolustamiseen (blastit sitä vaan 2 spellillä) vai ei (loihdit kaikella mitä löytyy, jolloin ylimääräiset menevät hukkaan).

En kuitenkaan usko että GW tällaisia sääntöjä ikinä toteuttaa, ne kun olisivat vähän raskaita normaalipelaamiseen. Tuo takarankista-puolella-teholla olisi helpoiten toteutettavissa ja vaikka ei mitenkään murskaavan tehokas, antaisi se edes kosmeettisen boostin ongelmayksiköille kuten seaguardilla ja dwarffien meleeshooty-uniteille. Olisihan se edes mukava ele eikä oikeastaan hidastaisi tai monimutkaistaisi peliä mitenkään.