Sivu 1/2

Nopista - de arto rollimum dicii

Lähetetty: To 19.08.2004 19:16
Kirjoittaja Lassek
Kului taas yksi yö nukkumatta, kun tajusin pelottavan faktan:

Noppa on oikeastaan ihan paska satunnaisluvun generoija.

Sillä on liian helppo huijata. Etusormesta, keskisormesta, ja nimettömästä voi muodostaa kourun jolla laskea noppa vierimään yhden ainoan akselin ympäri. Tätä akselia ympäröivät vaikka skätteräätiönopan molemman osumat. Jolloin häränsilmä 50% mahdollisuudella. Misfire-nopan huutomerkki vältetään samalla tavalla. Terminaattoreista tulee lähes kuolemattomia, ja sinko woundaa aina. Ja ajatelkaa space mariinien lascannonia - viskataan se tacticalin yksi noppa kourutekniikalla: mahdolliset tulokset ovat 2,3,4,5. Jolloin osuu 75% varmuudella, kun normaalisti 66% varmuudella.
Sormistaan näppärämpi pelaaja viskaa glancing hit damage rollin näppärällä ranneliikkeellä: lähetetään noppa melko rauhallisesti melko vaakatasossa matalaan vaakapyörimisliikkeeseen, ykköstahko pohjalla. Noppa kierii ykköstahkoa reunustavien särmien varassa, kutostahko jää päälle.

Kaikki tämä ihan Wirallisilla nopilla. On se ehkä niin, että kaveripiirissä tällaisen käyttäjät nauretaan ulos, eikä turnauksissakaan näitä käytä kuin pahimmat nilkit ja hylkiöt. (Eihän vaikka...?)

Mieleeni tuli toinenkin häiritsevä ajatus. Koska kutostahkolle on porattu enemmän syvennyksiä kuin ykköstahkolle, se on keveämpi eli siis jää useammin päällemmäksi. (Ei ole mikään ihme, että se kriittinen lieska aina kämmitään, ja trukkzit paukahtelevat pulttirynkkyihin...)

Onko nopilla näin temppuilu eräs pelaajan olennaisista taidoista vai epäreilua vilunkia?
Omatuntoni kolkuttaa. Päästänkö koirat ajamaan sen pois oveani rumistamasta?

Lähetetty: To 19.08.2004 19:20
Kirjoittaja Hukka
Nojaa, tuskin kukaan on niin nolife, että harjoittelee heittämään noppia, voittaakseen figuuripelejä. Ja peli-ilohan siinä menee. Ei järkeä, itse haistattaisin kylmästi p*skan tuollaiselle pelaajalle, turnauksessa sekä kaveripiirissä. (teini * - merkki viestissä ainoastaa kiroilukiellon takia ;) )

Lähetetty: To 19.08.2004 19:35
Kirjoittaja HLLT
siksi on kupista heittäminen keksitty...jos joku joskus viskoo noppia mainitsemallasi tavalla voit ottaa esiin muovi kupin ja pyytää häntä vastedes sekoittamaan ja heittämään noppiaan sillä

Lähetetty: To 19.08.2004 19:42
Kirjoittaja Dolmot
Sääntökirjahan ei sano, että "rolling a dice" tarkoittaisi rehellistä, satunnaista nopanheittoa vakionopalla. Noppana saa siis käyttää myös 16 tonnin teräskuutiota, joka ripustetaan kattoon vastustajan pään päälle...

Nostan kyllä hattua, jos joku onnistuu poimimaan eri asennoissa olevat viisi noppaa pöydältä, pyöräyttämään ne muistikuvan varassa mikroliikkeillä oikeaan asentoon nyrkin sisällä ja kierittämään vakaasti ruohomattoa pitkin kukkulaa alas. Yhdellä nopalla saattaisi onnistua, mutta siinäkin kärsii joko liikkeen luontevuus tai onnistumisprosentti.

Ilman vilunkia tapahtuneissa heitoissa noppa on kyllä todettu erinomaiseksi satunnaisgeneraattoriksi. Marketin noppakin on ihan riittävän hyvä pöytäpelejä varten. Kasinonopat taas sahataan tarkkaan tasa-aineisesta tangosta ja silmänreiät täytetään hyvin tarkkaan saman tiheyden omaavalla maalilla. Näiden lukujakauma on niin tasainen, ettei virhettä ehdi havaita yhden nopan elinaikana. Noppia ja kortteja nimittäin vaihdetaan kohtalaisen tiheään. Tarkkuus on tarpeen, kun pelataan vakavissaan rahasta.

Lähetetty: To 19.08.2004 20:33
Kirjoittaja Teräratas
Helpointa tietenkin on porata ykkösen silmään reikä ja täyttää se vaikka lyijyllä. Sitten vain stuffaa silmän oikean näköiseksi, ja maalaa uudelleen. Ei tarvitse sormitemppuja, ja tulosten keskiarvo paranee huomattavasti. Suositellaan erityisesti 2+ savejen heittelyyn, sekä killing blown tai rending clawien optimaaliseen hyödyntämiseen.

Lähetetty: To 19.08.2004 23:40
Kirjoittaja Lassek
Viisaita ja reiluja mielipiteitä sekä huomioita. Toki tällaisia temppuja valveutunut vastapelaaja pystyy rajoittamaan. Mutta kuvitelkaapa seuraava tilanne:

Pelataan Morkkua örkeillä. Night gobbo heittää ykkösen animosityssa, ja, koska lähin kaveri on bossi (joka vielä on kerännyt ihan mukavasti expaa), ampuu tätä shortbowilla, ja kriittisesti. Out of action. (Näin vielä oikeasti mulle kävi.)
Jos oikeasti käy näin käsittämättömän säälittävästi, pehmenisikö Noppajumalan (ylistys ja kunnioitus) mieli sen verran, että antaa koettaa vimpauttaa hero injuryssä kymppinoppalla ykkösen pohjalle? Minusta olisi aika kurjaa seurata jos kaverin night gobbo niittaa bossinsa ja koko warbandi rampautuu siitä hyvästä. Toista olisi hävitä rehellisessä käsikähmässä vaikka vampyyrille tai pedoille, mutta tämä? (En nyt sentään kerjää sääliä, bossini selvisi ehjin nahoin.)

Re: Nopista - de arto rollimum dicii

Lähetetty: Pe 20.08.2004 01:31
Kirjoittaja Amazing Slug
Largo da Skulkrusha kirjoitti: Sillä on liian helppo huijata. Etusormesta, keskisormesta, ja nimettömästä voi muodostaa kourun jolla laskea noppa vierimään yhden ainoan akselin ympäri.
No niin, sait minutkin menettämään yöuneni. Tuokin tekniikka on sitten pakko opetella.

Alustavien kokeiden perusteella näyttää siltä, että liian terävänurkkainen noppa kääntyy ja poukkoilee sivullepäin liian usein. Lisäksi nopan on hyvä olla mieluummin iso kuin pieni (parempi kontrolli). Alustan on oltava tietysti tasainen, ja mieluiten vähän pehmoinen.

Ihanteellisissa olosuhteissa olen saanut heitettyä 10 kertaa peräkkäin tulokset 1, 2, 5 ja 6 (harjoittelen flak armor savea ja glancing hitillä tappoa). Tässäkin tuloksessa lienee vielä suurin osa sattumaa. Harjoittelen ahkerasti, onhan niihin turnauksiin vielä aikaa.

Lähetetty: Pe 20.08.2004 01:35
Kirjoittaja Dolmot
(Note to self: seuraavaan turnaukseen mukaan Kimble-lauta.)

Lähetetty: Pe 20.08.2004 07:44
Kirjoittaja Grond
Largo da Skulkrusha kirjoitti:Pelataan Morkkua örkeillä. Night gobbo heittää ykkösen animosityssa, ja, koska lähin kaveri on bossi (joka vielä on kerännyt ihan mukavasti expaa), ampuu tätä shortbowilla, ja kriittisesti. Out of action. (Näin vielä oikeasti mulle kävi.)
OFF-TOPIC: Lukaiseppa Mortikan animosity-säännöt uudemman kerran. "I 'erd Dat" -tuloksella ammutaan/chargataan lähintä Henchmeniä. Jos lähin kohde on Hero, tulos muuttuu "Wud You Sayksi". Eli henchmen ei koskaan ammu/chargaa heroa animosityn takia.

Lähetetty: Pe 20.08.2004 14:09
Kirjoittaja daider
Largo da Skulkrusha kirjoitti:Viisaita ja reiluja mielipiteitä sekä huomioita. Toki tällaisia temppuja valveutunut vastapelaaja pystyy rajoittamaan. Mutta kuvitelkaapa seuraava tilanne:

Pelataan Morkkua örkeillä. Night gobbo heittää ykkösen animosityssa, ja, koska lähin kaveri on bossi (joka vielä on kerännyt ihan mukavasti expaa), ampuu tätä shortbowilla, ja kriittisesti. Out of action. (Näin vielä oikeasti mulle kävi.)
Jos oikeasti käy näin käsittämättömän säälittävästi, pehmenisikö Noppajumalan (ylistys ja kunnioitus) mieli sen verran, että antaa koettaa vimpauttaa hero injuryssä kymppinoppalla ykkösen pohjalle? Minusta olisi aika kurjaa seurata jos kaverin night gobbo niittaa bossinsa ja koko warbandi rampautuu siitä hyvästä. Toista olisi hävitä rehellisessä käsikähmässä vaikka vampyyrille tai pedoille, mutta tämä? (En nyt sentään kerjää sääliä, bossini selvisi ehjin nahoin.)
örkkien ja orkkien ideana on juuri se että armeija tappelee yhtä paljon itsensä kuin vihollisen kanssa.
Jos 40Kssa kaikki vihollisen zapp-gunit tappaa miehistönsä niin se on voivoi... ei sillä että pelaisin aina veren maku suussa, mutta nämä säännöt ovat olemassa juuri luomaan peliin pelaamisen tunnetta.

Lähetetty: Pe 20.08.2004 15:42
Kirjoittaja JuhoL
miten sulla tommonen tuli mieleen (tarkoitan topikin aloittajaa) ??

Lähetetty: Pe 20.08.2004 15:49
Kirjoittaja Eraphion
junkkeli kirjoitti:miten sulla tommonen tuli mieleen (tarkoitan topikin aloittajaa) ??
Miten sulla tuli tommonen mieleen? (tarkoitan turhan postin jättäjää)

Re: Nopista - de arto rollimum dicii

Lähetetty: Pe 20.08.2004 15:58
Kirjoittaja Dru Perim
Amazing Slug kirjoitti:Ihanteellisissa olosuhteissa olen saanut heitettyä 10 kertaa peräkkäin tulokset 1, 2, 5 ja 6 (harjoittelen flak armor savea ja glancing hitillä tappoa). Tässäkin tuloksessa lienee vielä suurin osa sattumaa. Harjoittelen ahkerasti, onhan niihin turnauksiin vielä aikaa.
Huh, huh. Ajattelit sitten muuttaa tuuripeli taitopeliksi. Toivottavasti kohtaamme turnauksessa, jotta pääsen todistamaan tämän heittotaidon ihmeen omin silmin :)


- Dru Perim

Lähetetty: Pe 20.08.2004 16:56
Kirjoittaja Lassek
Itse olen harjoitellut temppujani jonkun verran, ja pystyn lämmiteltyäni viskomaan scatterilla noin 50-60% osumia päällystetyllä pelipöydällä. Pikkunopilla on kyllä vähän vaikeampaa, mutta bossin cybork body alkaa olemaan pisteidensa arvoinen. Myös rannekierrespiraali alkaa sujua. Vielä en ole ilennyt käyttää pelissä näitä. Mordheimissa koitin sitä kerran, shamaanin injuryssä. Suuri Noppa (kunnioitus ja ylistys) ilmeisesti närkästyi, ja kymppeihin tuli ykkönen. Onko tämä enne vai ei, en mene sanomaan...

Joitakin kavereita voisi silti kiusata näillä, ne kun eivät lue Sotavasaraa. "Se on ihan *****," ne sanovat. Voisi vähän opettaa niitä.

Ja tulipa vielä mieleen, että ammattisilmänkääntäjälle nämä trikkzit on ihan peruskauraa. Harrastelijankaan tekemänä näitä ei ole ollenkaan helppo huomata, jos tämä on harjoitellut. Vaikka miten silmä kovana tiiraisi.
OFF-TOPIC: Lukaiseppa Mortikan animosity-säännöt uudemman kerran. "I 'erd Dat" -tuloksella ammutaan/chargataan lähintä Henchmeniä. Jos lähin kohde on Hero, tulos muuttuu "Wud You Sayksi". Eli henchmen ei koskaan ammu/chargaa heroa animosityn takia.
Muistan tuon sitten ens kerralla...

Lähetetty: Pe 20.08.2004 17:29
Kirjoittaja neo
Jee jee mää voitan warhammerissa. Samaan kategoriaan pistäsin unittien/ukkojen liikuttaminen kun toinen ei kato/käy vessassa. Myös ylimääräsiä ukkoja ois suht helppo ainakin kaveripeleissä käyttää. Että ei muuta kun kaverisuhteen kestoa kokeilemaan :)

Lähetetty: Pe 20.08.2004 17:31
Kirjoittaja Zherec
Vielä parempaa on tietysti tehdä 2 erilaista noppasettiä omaan käyttöön. toisessa on jokaisella sivulla 1 toisessa 6.

Lähetetty: Pe 20.08.2004 19:02
Kirjoittaja Lassek
Vielä parempaa on tietysti tehdä 2 erilaista noppasettiä omaan käyttöön. toisessa on jokaisella sivulla 1 toisessa 6.
Jee jee mää voitan warhammerissa. Samaan kategoriaan pistäsin unittien/ukkojen liikuttaminen kun toinen ei kato/käy vessassa. Myös ylimääräsiä ukkoja ois suht helppo ainakin kaveripeleissä käyttää. Että ei muuta kun kaverisuhteen kestoa kokeilemaan
No joopa joo. Kuka tahansa tajuaa noin ilmeisen sumuttamisen... ;)

Lähetetty: La 21.08.2004 00:03
Kirjoittaja verLoren
Meneehän tämä jo hieman naurettavaksi... pitääkin alkaa käyttää noppakuppia, millä heitetään kaikki nopat yht'aikaa--

Pitääkin ruveta harjoittelemaan tuota heittokättä... :)

Lähetetty: La 21.08.2004 09:43
Kirjoittaja Höpsönassukka
Minusta tälläinen huijaaminen on hyvin naurettavaa jos haluaa huijata niin silloin ei pelaa minun kanssani (ainakaan pitkään kiinnijäämisen jälkeen)

Lähetetty: La 21.08.2004 09:52
Kirjoittaja Pohjaan palanut
Minä ainakin varmistan että kaverini heittävät noppansa kunnolla ja että saadaan täysin randomi tulos.

Jos kaveri ei huijaa niin ei luulisi olevan paljoa pyydetty että kaikki heitot pyörisivät kunnolla joka suunnassa, ja huonosti pyörineet heitot uusitaan.