Sotavasara.net

Eli nyt kun SoC alkaa kaartaa loppuaan kohden, ratkaisuista tulee puhetta. Huomio keskittyy pääosin Middenheimiin, mutta sotaa käydään muuallakin. Tomb kingeillä on aikomus vallata takaisin vanhat alueensa ja lisää Badlandeilta. Tällä hetkellä tomb kingit johtavat örkkejä prosentein 61-39.
http://stormofchaos.ne.games-workshop.c ... dlands.htm


Tämänlaiset loppuprosentit voisivat minun mielestäni johtaa aika suuriinkin aluevaltauksiin. Örkit siis menettäisivät maitaan ja klaaneja ajettaisiin suohon.

Mutta tällä hetkellä Settran armeijan ovat pysäyttäneet vampyyrit. Tämä on sikäli mielenkiintoinen juonenkäänne, että jos vampyyrejä tuolla vielä on, niin tämä saattaa enteillä Arkhanin, ehkä jopa Nagashin paluuta. Lisäksi Settralla taitaa olla jotain mielessään Nagashizzarin suhteen. Voisiko Nagash olla siellä? Nagashin paluu olisi minun mielestäni fiksu ratkaisu, koska sitten Settra voisi hakea kostoa hänelle, jonka nimeä ei pidä mainita. Eli Nagashille. Nagash tuskin olisi enää entisissä voimissaan ja Settralla olisi luultavasti moninkertainen joukkoetu.

Tästä saattaisi tulla mielenkiintoista, mutta mitä mieltä te olette? Paljonko tomb kingien pitäisi teidän mielestänne saada aluetta, jos prosentit ovat samat kampanjan loppuessa?
Entäpä mitä mieltä olisitte Nagashin paluusta? Omasta mielestäni tuo vampyyrien paljous tuolla vastustamassa tomb kingejä enteilisi tätä. Minkä takia mitkään muut vampyyrit, kuin Nagashin liittolaiset/alamaiset menisivät tomb kingien tielle? En keksi tuohon mitään muuta selitystä, kuin sattuma tai Nagashin paluu.

Vastaus on yksinkertainen: ensimmäiset vamppyyrit olivat nehekharalaisia, ja nagash, nehekharan kuningas eki heistä vampyyrejä. Vampyyrit taas oli luonut taika joka oli epäpyhintä saastaisempaa, Nagashin kehittämäm kuolleistamanaus. toisinsanoen vampyyreistä tuli nehekharan, ja myöhemmin Tk pahimmat viholliset.
Ja jostain fluffinpätkästä, joka kertoi skaveneistä, luin, että nagash olisis elossa siellä Nagashizzarissaan, mutta äärimmäisen paljon heikentyneenä. Ei pääse sieltä ulos pitäen samalla armeijaansa pystyssä, mutta eipä skavenpiirityskään sitä muranut.

Cannonball kirjoitti:Vastaus on yksinkertainen: ensimmäiset vamppyyrit olivat nehekharalaisia, ja nagash, nehekharan kuningas eki heistä vampyyrejä. Vampyyrit taas oli luonut taika joka oli epäpyhintä saastaisempaa, Nagashin kehittämäm kuolleistamanaus. toisinsanoen vampyyreistä tuli nehekharan, ja myöhemmin Tk pahimmat viholliset.

Itse asiassa, ainakin VC- kirjan fluffin mukaan, Nagash aloitti oppipoikineen nekromantikkojen hilpeän seuran. Vampyyrit sen sijaan aloitti Lahmian kuningatar Neferata, joka sai käsiinsä Nagashin(joka oli tässä vaiheessa jo karkotettu Nehekrahasta) tutkimukset ja pääsi Nagashia pidemmälle ja kehitti elämän eliksiirin, joka pysäyttää sydämen ja siten lopettaa ruumiin mätänemisen. Tai näin siis ainakin Vampire Counttien kirjassa.

Ja uskoisin että vampyyrit ovat katkeria Nehekharan väelle samasta syystä kuin Nagash, eli he karkoittivat vampyyrit... Joten Vampyyrit ovat siellä kiusaamassa TK saadakseen entisen valtakuntansa takaisin...

Niin ja Nagash ei ollut Nehekharan yksinvaltias, sillä Nehekhara käsittää useita itsenäisiä kaupunkivaltioita, joista jokaista hallitsee pappi-kuningas. Nagash oli yksi näistä papeista ja hän sai tietää pimeästä-magiasta vangitulta DElf witch elffiltä, joten DElffit ovat käytännössä luoneet epäkuolleet

Pawes kirjoitti:Nagash oli yksi näistä papeista ja hän sai tietää pimeästä-magiasta vangitulta DElf witch elffiltä, joten DElffit ovat käytännössä luoneet epäkuolleet

Ja Kaaos oli käytännössä luonut Dark Elfit (olikos se nyt Ulthuanin sisällissota?). Joten taas on aika todeta, että kaikki paha on lähtöisin Kaaoksesta.

Pawes kirjoitti: Niin ja Nagash ei ollut Nehekharan yksinvaltias, sillä Nehekhara käsittää useita itsenäisiä kaupunkivaltioita, joista jokaista hallitsee pappi-kuningas. Nagash oli yksi näistä papeista ja hän sai tietää pimeästä-magiasta vangitulta DElf witch elffiltä, joten DElffit ovat käytännössä luoneet epäkuolleet

Tällä logiikalla Old onet loivat epäkuolleet..
Settran aloittama pappihomma keräsi tietoa kuoleman psiittauksesta, onnistuivat vain pidentämään elämää, tämä taito kuitenkin kehittyi pidemmälle ajan kuluessa ja Nagashin saadessa dark elf welholta dark magic apuva hänelle oli kerääntynyt tietoa paljon ja tämä tieto löytyy Nagashin kirjoittamista kääröistä/kirjoista/jne. joista yksi kappale päätyi Lahmian kuningattarelle joka loi vampyyrit. Khemrin/Nehekran väki kuitenkin pisti Lahmian alkutekijöihin kyllästyttyään vampyyreihin jotka napostelivat kansalaisiaan. Khemrin ja vampyyrien välillä ei ole missään kirjassa ollut minkäänlaisia kanssakäymisiä, eiköhän se vain ole muinainen viha jonka takia vampyyrit Settran joukon kimppuun kävi.

Nagash oli nehekharan ylipappi, ja yksinvaltias murhattuaan veljensä, kuninkaan. Köyhdytti valtakunnan uskomattomalla pyramidihankkeellaan. loi vamppyyrit, jonka jälkeen Nehekharalaiset taistelivat pitkään ja hartaasti Nagashin epäkuolleiden armeijoita vastaan, ja Nagashin alikenraaleina toimivat vamppyyrit. Näitä sotia oli useampiakin. ja Nagashin itsensä kehittämä liuos se lahmiaan päätyi, resepteineen, ei se lahmian kuningatar sitä kehittänyt. nagashin ja joittenkin vamppien välille tuli kinaa sitten myöhemmin, ei kovin paljon kylläkään ja nykyään jo ratkennut kiista, mutta ehti se tieto kait hieman vääristyä. Ja tuosta kaupunkivaltiojutusta, kyllä ne niitä olivat. Mutta se, joka hallitsi kaupungissa nimeltä Khemri, oli kaikkien kuninkaiden yläpuolella, ja Nehekharan valtias, muut kuninkaat olivat vain hieman niinkuin elector countit, hallitsivat vain pientä osaa valtakunnasta ja maksoivat veroa sille Ylikuninkaalle.

Uusi fluffi ajaa vanhan yli..lue vampire countsien armybookista.. Nagash ei viimeistellyt eliksiiriä.

Vielä noista vihernahoista. Nyt todellakin näyttää siltä, että TK on jyräämässä örkkejä ja saamassa takaisin alueitaa. Täytyy myös muistaa, että örkkien suurin armeija jyrää toisaalla ja paljon myös Badlandsien kohtalosta riippuu Grimmun menestymisestä pohjoisempana. Jos Grimgor jotenkin pääsee palaamaan ja tuomaan armeijaakin mukana, on TK:lla vastassaan kova pala purtavaksi. Ehkä SoC viedään päätökseen näinä Middenheimin kohtalon ratkeamisen jälkeisinä aikoina. Tämäkin on mielenkiintoinen osio kampanjasta, jota aionkin seurata tästä eteenpäin tarkemmin.

Eraphion kirjoitti:Uusi fluffi ajaa vanhan yli..lue vampire countsien armybookista.. Nagash ei viimeistellyt eliksiiriä.

TK armybook on vielä uudempaa fluffia, eli ajaa yli VC-fluffista... muttamutta... Täällä sanottaan vain parissa kohtaa, että eliksiiri oli Nagashin kehittämää... Siitä oliko se täysin valmista ei sanota mitään... nyt kun kumpikin saamme asiamme oikeisiin sanamuotoihin, alkaa asia selvetä. Siis Nagash keksi eliksiirin, ja Lahmian hallitsija Neferata, ensimmäinen vampyyri, viimeisteli sen. pääsenemme siinä yksimielisyyteen?

Mutta noista sodista onkin TK bookissa sitten hiukan enemmän nöyhtää, joten siitä pidän kiinni. Täällä myös mainitaan (vai olikohan se täällä?), että lopun tultua ja Nagashin kuoltua ensimmäisen kerran (mikä siis oli ennen sitä Nehekharan tuhoutumista) Vampyyrit hajaantuivat 'hieman' kimpaantuneena toisiinsa.

Tämän jälkeen Nagash palasi vielä, tunnetuin seurauksin.

Voi härreguud. Ainoa, kuka on vastannut topicciin on Grom.

Ei minulle tarvitse vampyyrien synnystä kertoa. Tai miten Nagash on nykyisessä tilassaan, tai kuka Settra on. Tai kukakohan sen eliksiirin nyt keittikään loppuun. Sori kun spoilaan, mutta tiedän jo. Ehkä saatoin laittaa noita kysymyksiäni hieman epäselvästi, mutta en minä kyllä teiltä mitään fluffia halunnut udella. Mutta jotenkin keskustelu on vain 1000 aasinsillan kautta tullut tähän.

Eli alunperin minä halusin kuulla teidän omia mielipiteitänne, etenkin miten Badlandsien taisteluissa käy, ja aikooko Nagash tehdä näiden sotien varjossa comebackin.

Kun kampanja alkaa olla jo tässä vaiheessa, niin veikkaan ettei sitä Nagashin paluuta ehdittäisi mehustella tarpeeksi, että kukaan viitsisi vanhaa skeletoria kärrätä kolmanteen kampäkkiin. No, mistäs sitä koskaan tietää.

Kyllähän nuo GW:n sivuilla olevat lyhyet tiedot Settran toiminnasta erään pienen sisämeren ympärillä antaisivat aihetta olettaa, että jotain siellä "maailman mahtavimmassa linnoituksessa" tapahtuu, noin niin kuin Nagashia ajatellen. Ja mikäs siinä. Olisi ihme, jos yksi universumin mahtavimmista entiteeteistä ei tekisi mitään kaaoksen jokavuotisen "me tehdään nyt vanhasta maailmasta demonien hiekkalaatikko" -hyökkäyksen aikana. Edes fluffissa.

Fluffiin se todennäköisesti myös saa jäädä, GW:n osalta. Sinänsä ikävää, sillä kaaoskääpiöiden ohella odotan ehkä eniten suuren nekromantikon paluuta armeijalistoineen, sääntöineen ja uusine miniatyyreineen. Kaverista kun on kuitenkin yksi alan tyylikkäimmistä koko sivun kuvista vanhassa klassisessa Undead-armybookissa, mutta miniatyyri sitä vastoin on Malekithia lukuun ottamatta kaikkien aikojen floppi, mitä hahmosta välittyvään fiilikseen tulee. Vähän sellainen tunne, ettei GW oikein osaa sculptata pelottavia, ikiaikaisia noitaherroja.

No joo, lienee turha toivo että Nagashia saataisiin takaisin kunnolla. Mutta pelkkä maininta fluffissakin on jo tarpeeksi lämmittämään - vai jäätämään? - sydäntä.

Phil Kelly tai joku muu suunnittelupuolen poju sanoi ettei Nagash koskaan tule takaisin, nimittäin jos tuolle herralle tehtäisiin "realistiset" statit, taippaisi tämä vastustajan koko armeijan heti pelin alussa ja nostattaisi ne elävinä kuolleina omalle puolelleen...

"There is no plan on a Nagash list. Ever. Phil said Nagash is too powerful a character to try and write rules up for and keep game balance as "basically Nagash can just say "you're army is now dead and in my control" and that's that... very smashing fun game"

Ne eivät vain osanneet suunnitella sille hattua. joka ei tappaisi vastustajan armeijaa - nauruun...

Cannonball kirjoitti:

Eraphion kirjoitti:Uusi fluffi ajaa vanhan yli..lue vampire countsien armybookista.. Nagash ei viimeistellyt eliksiiriä.

TK armybook on vielä uudempaa fluffia, eli ajaa yli VC-fluffista... muttamutta... Täällä sanottaan vain parissa kohtaa, että eliksiiri oli Nagashin kehittämää... Siitä oliko se täysin valmista ei sanota mitään... nyt kun kumpikin saamme asiamme oikeisiin sanamuotoihin, alkaa asia selvetä. Siis Nagash keksi eliksiirin, ja Lahmian hallitsija Neferata, ensimmäinen vampyyri, viimeisteli sen. pääsenemme siinä yksimielisyyteen?

Mutta noista sodista onkin TK bookissa sitten hiukan enemmän nöyhtää, joten siitä pidän kiinni. Täällä myös mainitaan (vai olikohan se täällä?), että lopun tultua ja Nagashin kuoltua ensimmäisen kerran (mikä siis oli ennen sitä Nehekharan tuhoutumista) Vampyyrit hajaantuivat 'hieman' kimpaantuneena toisiinsa.

Lähinnä niinku edellisten edikoiden fluffi jää alle.. tässä aiheessa voi olla sama homma (siis TK <-> VC) kuin High ja Dark elffien välillä.

Morhgoz kirjoitti:Phil Kelly tai joku muu suunnittelupuolen poju sanoi ettei Nagash koskaan tule takaisin, nimittäin jos tuolle herralle tehtäisiin "realistiset" statit, taippaisi tämä vastustajan koko armeijan heti pelin alussa ja nostattaisi ne elävinä kuolleina omalle puolelleen...

Siksi se lieneekin turha toivo. Toisaalta, ei se Tecliskään niin kova ole, ja kuten kaikki tietävät, näiden kahden pitäisi olla huhujen mukaan yhtä päteviä taikureita.

Sitten on joku iso sammakko, joka siirtelee planeettaa - tai ei ainakaan kuole mihinkään taistelukentällä. Eiköhän GW ole jo lipsunut tuon suunnittelupuolen kaverin puhumista realistisista stateista tasolle, jolla Nagashin paluu olisi peliteknisesti perusteltu.

Loppujen lopuksi hahmoa käytettäisiin vain kaveripeleissä, jolloin on aika sama mitä se 1000+ pistettä maksava kaveri osaa ja ei osaa tehdä. Pääasia, että on kivaa.

Eikös Nagash palaa sitten Nagash-kampanjassa joskus muutaman vuoden kuluttua? Nyt SoCissa hän ei tietenkään ole palaamassa, mutta sitten myöhemmin. Ja todennäköisesti hän saa hyvät statit, mutta ei sen kummoisemmat kuin vaikkapa Teclis tai Be'Lakor.

Katsoppaedelliselle sivulle. Nagash -kampanjaa ei Phil Kellyn mukaan koskaan tule...

Oho, kappas vaan. Mutta Eikö Nagash saanut suurimman osan voimistaan nimenomaan jostain hatusta, ja ilman sitä hän olisi ihan mukiinmenevä spessu?

Vai ovatko lähteeni *krhm* väärässä? Onko Nagash-kampanja ikinä edes ollut suunnitteilla?

Tapsa kirjoitti:Vai ovatko lähteeni *krhm* väärässä? Onko Nagash-kampanja ikinä edes ollut suunnitteilla?

En tiedä onko ollut suunnitteilla, mutta huhuttuhan siitä on jo pitemmän aikaa. Tämän takia sitä kait kysyttiinkin GD-seminaarissa.