Sotavasara.net

Tälläistä ollaan kaveri porukassa mietitty että saako dwarffeista jengiä jolla ottaa voittoja toisensa perään?
Olen näiltä niin sanotuilta "ammattilais" pelaajilta kuullu että ei dwarffeista saa mitään power play armeijaa ja ettei niillä yleensä saa drawia parempaa tulosta mutta onko näinkään?

Herra-Piirakka kirjoitti:Tälläistä ollaan kaveri porukassa mietitty että saako dwarffeista jengiä jolla ottaa voittoja toisensa perään?
Olen näiltä niin sanotuilta "ammattilais" pelaajilta kuullu että ei dwarffeista saa mitään power play armeijaa ja ettei niillä yleensä saa drawia parempaa tulosta mutta onko näinkään?

dwarfit eivät ole rikki tai muutenkaan mikään powerplay armeija. Niistä saa hyvän voittavan armeijan jos haluaa... ainakin oman kokemukseni mukaan.

Monet kääpiöpelaajat ovat vain kääpiömäisen jääräpäisiä ja hakkaavat päätään seinään kokeillen ikivanhoja juttuja jotka eivät vain toimi. Mikään kääpiöarmeija joka koostuu kahdesta suuresta jalkaväkiblokista ei tule pärjäämään turnauksissa kuin tuurilla.

Voittavan? Kyllä. Turnausvoittavan? Pahuksen hankalaa ja vaatisi jo aivan järkyttävän hyvän kenraalin(Black Scars tasoa sanoisin).

Liian hitaita siihen. Ei 3d6 pursuettajia paitsi gyro ja perus kääpät pursuittavat 2d6-1...Pelivoitot kun ratkeavat VP:issä ja isoin lähde niihin on kuolleet vihulaisyksiköt ja tarkemmin sanottuna kuolleet PÄÄYKSIKÖT(chaos ritarit, kenraalin sisältävä blokki tms. Eli kaikki mistä saa 300+ minimissään pisteitä, lippu mukaanlukien). Noiden hoitamisessa valitettavasti luotettavin tapa on lähitaistelu. Ampuminen ei niitä tuhoa riittävän nopeasti ja riittävän luotettavasti. Lähitaistelussa taas kriittistä on vihollisen breakkaaminen ja ajaminen kiinni...

Tuohon kun lisää sen että vastustaja määrää charget(mikä voi pistää kääpiösi huonoon asemaan) ja jos juokset lähitaistelussa todennäköisyys on se että myös jäät alle...

No draw/minor victory on alue jota katsoisin lähinnä saavan. Turnausvoitot vaan vaativat solid voittoja minimissään tiheätä tahtia...

Turnauksessa joku 3-4xminor victory ja 1-2 minor loss/draw olisi saatavilla hyvän pelaajan käyttämässä hyvässä kääpiölistassa(ja kuten MakeH sanoikin parempi olla enemmän kuin 2 isoa blokkia. Itsellä tuppaa olemaan enemmänkin 5 isoa blokkia ynnä ampumistuki. Ja ennenkaikkea varo boostaamasta charactereita, varsinkin jos open list periaate on käytössä jolloin vastustaja katsoo jaahas, lordi paha, vältetään. Muutenkin charactereihin käytetyt pisteet eivät välttämättä maksa takaisin(itseasiassa aika pahuksen hankalaa se on) kun ei saa mieluisiin combatteihin. Parempi jakaa pisteitä useisiin tukea antaviin yksikköihin).

Liian hitaita siihen. Ei 3d6 pursuettajia paitsi gyro ja perus kääpät pursuittavat 2d6-1...Pelivoitot kun ratkeavat VP:issä ja isoin lähde niihin on kuolleet vihulaisyksiköt ja tarkemmin sanottuna kuolleet PÄÄYKSIKÖT(chaos ritarit, kenraalin sisältävä blokki tms. Eli kaikki mistä saa 300+ minimissään pisteitä, lippu mukaanlukien). Noiden hoitamisessa valitettavasti luotettavin tapa on lähitaistelu. Ampuminen ei niitä tuhoa riittävän nopeasti ja riittävän luotettavasti. Lähitaistelussa taas kriittistä on vihollisen breakkaaminen ja ajaminen kiinni...

kaaosritarit saa kyllä ammuttua...
lähitaistelussa auttaa se, että saat kaksi yksikköä ja pääset siten heittämään enemmän noppia eli parempi mahdollisuus saada vihu kiinni.

edit: niin, ei siis kyykillä turnauksessa hyvin mene. Eli samoilla linjoilla siinä olen tnevan kanssa

MakeH kirjoitti:kaaosritarit saa kyllä ammuttua...

No tiukille menee. Ainakin jos ei ole kaziljoona sotakonetta. Monesti olen koettanut, harvoin onnistuu. Tykit misfirettää, bolt throwerit osuu ja tapan vain muutaman ritarin ennenkuin lentäjät nitistävät sotakoneita ja ritarit linjoissa.

Harvoin onnistun nitistämään kokonaista yksikköä. Luoja armahtakoon jos niitä on useampia.

lähitaistelussa auttaa se, että saat kaksi yksikköä ja pääset siten heittämään enemmän noppia eli parempi mahdollisuus saada vihu kiinni.

Totta. Olettaen että vihulainen a) on jalan b) ei rynni kaikkien blokkiesi kimppuun. Mutta yleisesti ottaen väittäisin että harvemmin kääpiöt saavat vihollisensa kiinni kuin eivät, useampi blokki tai ei. Jos saisi luulisi kääpiöiden voittavan isommin ja siten olevan korkeammalla turnauksissa.

Tai sitten arvioni siitä miksi kääpät eivät pärjää on täysin pielessä ja syy onkin lähitaistelujen voittamisessa tai vastaavaa.

Oma kääpiö armeijani toimi meidän peliporukan pikku-turnauksessa ihan hyvin, koska voitin sen.
Tosin empireä vastaan olin jopa pulassa kun vastustajan tykin ampuivat kolmessa vuorossa kaikki sotakoneeni hajalle ja empirellä oli vaikka mitä. Itse olen koittanut saamaan armeijaan siten tasapainoon että siinä on vahvoja lähitaistelijoita mutta myös tarpeeksi tulivoimaa. Loppujen lopuksi kääpiöillä ei ole niin hankala pelata, mutta ei niistä kyllä mitään power play armeijaa saa. Jotkut tietyt rodut ovat myös aika pahoja vastustajia. Liskot ovat mielestäni yksi sellainen armeija, ja High Elffit, ellei tee antimagia armeijaa. Mutta jotkut yhden ihmeen armeijat eivät ehkä isoissa turnauksissa toimi.

Kääpiöt ovat vaikea turnaus armeija. Otetaan esimerkiksi vaikka magia... Moni suosii turnauksissa heavy magiaa. Kääpiö pelaajan pitää valita ottaako anti-magian vai tavallisen magia puolustuksen (1 tai max 2 riimuseppää) jos esimerkiksi ottaa tavallisen puolustuksen ja vastustajalla on heavy magia olet pulassa.
Jos otat paljon seppiä, mutta vastustajaksi tulee vain yksi velho olet pistänyt 500 for nothing. Tavallisella armeijalla kovassa magiapuolustuksessa tulee mukana kohtuullisesti taikojen heittojakin kääpiöillä... ei. Niin että jos joku ymmärsi pointtini.
Se oli sitten pelkkä magic phase.
Sitten ampuminen. Ampujat ovat heikkoja joten niitä pitää suojella. Kuitenkin kääpiöt ovat kalliita ja 2000pisteen pelissä (normaali turnauspeli) ei välttämättä saa tarpeeksi yksiköitä jottei pari kotkaa tai vastaavaa pääsisi läpi. Myös magia tuhoaa koneita. Ja mitä sitten kun se chaos chosen knight unitti ei tuhoutunutkaan niihin 2 sille varattuihin stonari kuteihin ja tulee armeijjasi "kuoren läpi pehmeään sisukseen".
Liikkumista en edes ota tähän se kestäisi liikaa.
Lähitaistelu silloin kun kääpiöt saavat valita sen on kääpiöiden vahva ala... Huomaako joku ongelman???

Kääpiö pelaajan pitää valita ottaako anti-magian vai tavallisen magia puolustuksen (1 tai max 2 riimuseppää) jos esimerkiksi ottaa tavallisen puolustuksen ja vastustajalla on heavy magia olet pulassa.
Jos otat paljon seppiä, mutta vastustajaksi tulee vain yksi velho olet pistänyt 500 for nothing. Tavallisella armeijalla kovassa magiapuolustuksessa tulee mukana kohtuullisesti taikojen heittojakin kääpiöillä... ei.

kyykkien magia puolustus on aika bargain, saat samalla pari semi-mättö ukkoa. En todellakaan näe tätä kyykkien suurimpana ongelmana

ja kääpiöt eivät ole kallita, ne ovat rare choissit ja tykki poisluettuina aika halpoja.

hawkeye kirjoitti: Sitten ampuminen. Ampujat ovat heikkoja joten niitä pitää suojella.

Joo, Ws4, T4, 4+ save lähiksessä - heikkoja ovat.

Kyllä jalkajousi ja musketti -kääpiöillä pärjää ihan hyvin closiksessa kun ostaa niille koko komentoryhmän (tai ainakin lippu ja muusikko), ja mahdollisimman hyvän haarniskan sekä kilven. Eli kuten kapu sanoi 4+ save ei ole mikään paha. Esim. Empiren musketööreillä ei ole haarniskaa ollenkaan, joten ne vasta heikkoja ovatkin closiksessa, varsinkin kun T on 3.

Epäilen että hawkeye tarkoitti stone throwereita ym sotakoneita tuossa heikkoudessa, koska hän ne siinä seuraavassa lauseessa mainitsi.

Mutta jos käy TUURI niin vastassa on hidas armeija niin että pääsee ampumaan. Muuten kääpiöistä turnausarmeijan tekeminen on vaikeaa. Mutta niistä saa todella hauskoja listoja!

Lateksimajava kirjoitti:Epäilen että hawkeye tarkoitti stone throwereita ym sotakoneita tuossa heikkoudessa, koska hän ne siinä seuraavassa lauseessa mainitsi.

No niitäkin saa halutessaan parannettua riimuilla, niin miehistöä kuin itse konettakin. Kyllä joistakin sotakoneista saa ainakin hieman varmatoimisempia kuin muiden rotujen vastaavat.

Ja kääpiöiden sotakoneiden miehistökin leipoo vielä yhtä kotkaa turpiin toisin kuin muiden rotujen sotakoneiden miehistöt. Harpyijoita ja furyjakin voidaan tarvita enemmän kuin se normaali minimimäärä.

Siis kääpiöistä saa kovan turnaus listan jos käyttää järkeä. Kovat sotakoneet. Oon nähny niitten ajavan pakosalle errant uniitin. Kovat tappelita kohtuullinen magig defense! En ymmärä miks te sanotte että on Vaikee tehä kunnon turnaus lista. Kääpiöt on kova armeija ainakin isoilla kentillä. Pienillä kentillä ne ei ehkä pärjää mutta muuten...

slayer kirjoitti:Siis kääpiöistä saa kovan turnaus listan jos käyttää järkeä. Kovat sotakoneet. Oon nähny niitten ajavan pakosalle errant uniitin. Kovat tappelita kohtuullinen magig defense! En ymmärä miks te sanotte että on Vaikee tehä kunnon turnaus lista.

Toki kääpiöistäkin saa kunnon turnauslistan. Valitettavasti kaikista muista roduista saa paremman.

Mielikuvitusta ja asennetta Asenne= Jos häviän otan niin paljon vihollisia mukaan että siitä tulee ikimuistettava loppu!

Guzlob kirjoitti:

slayer kirjoitti:Siis kääpiöistä saa kovan turnaus listan jos käyttää järkeä. Kovat sotakoneet. Oon nähny niitten ajavan pakosalle errant uniitin. Kovat tappelita kohtuullinen magig defense! En ymmärä miks te sanotte että on Vaikee tehä kunnon turnaus lista.

Toki kääpiöistäkin saa kunnon turnauslistan. Valitettavasti kaikista muista roduista saa paremman.

No jaa en ois niin varma

ModEdit: ja miksi et? Olisi myös hyvä perustella omia väittämiä, muuten tällaiset viestit katsotaan turhiksi.
- Druzhina Captain

Minä olisin.

ModEdit: sinä olisit mitä? Voisitko olla niin ystävällinen ja kertoisitko meille kaikille, mitä tuolla viestillä tarkoitit?
- Druzhina Captain

itse ne oo keränny kauan kääpiöillä...mutta saahan niistä mukavii voitto putki armejoita

No kertoisitko miten sellaisia saa?