Sotavasara.net

Eli kun nidiarmeijani alkaa vähitellen valmistua niin aloin miettimään että mitä pistän noille kahdelle lentävälle tyrantille varusteiksi. Toisaalta ottaisin mielelläni 2x scything talonit ja ehkä warp-blastin ja repisin kaiken lähiksessä bitzeiksi, toisaalta ajatus kalliista mutta tulivoimaisesta warp blast + venom cannon + scything talon tyrannista houkuttelee, tämä saa vuorossa 4 laakia joilla pistää isommankin tankin virtapiirit uusiksi. Sitten pitäisi pärjätä A4:llä tappelussa, viidellä jos chargaa.

Kummilla varusteilla itse käytätte tyrannejanne, VC vai 2xScyTal? Ja miksi? Toimivatko molemmat?

Itse asiassa minua alkoi houkutella ajatus kahdesta devourerista. 12 S5 laukausta 12" asti kierroksessa... Cowboy-hattu vain päähän ja konversio jänskään asentoon...

Oookei... entä miten teit kolmosedikan aikoihin kun pystyi ampumaan vain aseen kierroksessa?

varmaan haaveili mahdollisuudesta tehdä toimiva cowboy Tyrantti :-)

itse olen 2x Scythingin ja Warp Blastin kannalla

The Captain kirjoitti:Itse asiassa minua alkoi houkutella ajatus kahdesta devourerista. 12 S5 laukausta 12" asti kierroksessa... Cowboy-hattu vain päähän ja konversio jänskään asentoon...

Carnifexille tuosta kahdella aseella ampumisesta taitaa olla vielä enemmän iloa. 8 S9 laukausta 12" asti per kierros. hurr!

Spinal kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Itse asiassa minua alkoi houkutella ajatus kahdesta devourerista. 12 S5 laukausta 12" asti kierroksessa... Cowboy-hattu vain päähän ja konversio jänskään asentoon...

Carnifexille tuosta kahdella aseella ampumisesta taitaa olla vielä enemmän iloa. 8 S9 laukausta 12" asti per kierros. hurr!

Vaan carnifex ei oikein pääse 12" rangelle ihan heti
Siivekäs tyrantti viilettää taas nopeasti noin lähelle.
Kummallakin ongelma vaan siinä että kun on tarpeeksi lähellä, saa joko special aseista tai chargesta niskaansa Pitää siis ampua ja assaulttaa samalla vuorolla...
Menettääkös nelosessa vielä assault bonuksen jos on ampunut assaultaseella?

Carnifexille saattaisi olla hyvä valinta se 2xVC (hintavaa tosin), mutta tyrantti tarvitsee kyllä ne lähishyökkäyksensä. Edes 5+1 ei oikein tahto riittää mihinkään, niin vähempää en kyllä suosittelisi
Venom cannonia en pistäisi tyrantille.. tämä ehkä vain makuasia, mutta olen vakaasti sitä mieltä että WB yhdellä kudilla saa huomattavasti parempaa jälkeä aikaan (blast) jalkaväessä kuin kolme venom cannonin laakia. Myös penetrateja on ihan kiva saada

Miltä kuulostaisi warp blast + devourer + scything talons tyrantti?
Tankkeja kurmotetaan Warp blastilla. Läheltä tapetaan jalkaväkeä devoureirilla ja warp blastin perushyökkäyksellä.

Vastaavasti barbed strangler + devourer Carnifex voi olla kokeilemisen arvoinen. Ammutaan kaukaa BS.llä jalkaväkeä (tai siis oikeastaan pakotetaan vastustaja ottamaan avoin muodostelma) ja Open-Topped ajoneuvoja. Läheltä tuhotaan tankkeja Devoureilla.

Deetwo kirjoitti: Menettääkös nelosessa vielä assault bonuksen jos on ampunut assaultaseella?

Ei menetä.

Carnifexille saattaisi olla hyvä valinta se 2xVC (hintavaa tosin), mutta tyrantti tarvitsee kyllä ne lähishyökkäyksensä. Edes 5+1 ei oikein tahto riittää mihinkään, niin vähempää en kyllä suosittelisi :)

No, tyranki voittaa useimmat closikset, ja koska on iso mörkö, yleensä outnumberoikin vastustajan, joten mahdollisuus ajaa ne pakoon (psychic scream auttaa) on jo ihan kohtalainen.

Carni järkevillä upgradeilla ja kahdella vessalla maksaa 170 pistettä. Vaikea tapettava, ja 4*S10 latia vuorossa saattaa jo olla sen arvoista. Kyllä ne autot glanareillakin hajoavat.

Grand Admiral Thrawn kirjoitti:Oookei... entä miten teit kolmosedikan aikoihin kun pystyi ampumaan vain aseen kierroksessa?

En minä ole ikinä 'nideillä pelannut, kunhan suunnittelen listoja. Odottelen kyllä ainakin uutta codexcia, ennen kuin alan omaa armeijaa kasata - mutta nykyisellä codexilla oma listani olisi kyllä seuraava:

Pakolliset troopit spinegauntteja tms. turhaa.
45+ warrioria vähän eri aseistuksella ja mutaatioilla (näitähän saa eliiteiksi, HQ:ksi, Fastiksi ja HS:ksi).

Luultavasti lista olisi täysi susi, mutta olisihan se vaikuttava näky.

Tanan kirjoitti:Miltä kuulostaisi warp blast + devourer + scything talons tyrantti?
Tankkeja kurmotetaan Warp blastilla. Läheltä tapetaan jalkaväkeä devoureirilla ja warp blastin perushyökkäyksellä.

Vastaavasti barbed strangler + devourer Carnifex voi olla kokeilemisen arvoinen. Ammutaan kaukaa BS.llä jalkaväkeä (tai siis oikeastaan pakotetaan vastustaja ottamaan avoin muodostelma) ja Open-Topped ajoneuvoja. Läheltä tuhotaan tankkeja Devoureilla.

Huonolta, käytännössä venom cannon ja warp blast ovat ainoita käyttämisen arvoisia aseita. Ylimääräinen hyökkäys jonka tuhlaisit tappaa sekä jalkaväkeä että tankkeja tehokkaammin kuin devourer, ellei sitten pelaa yksinomaan 6+ saveja vastaan..
Barbedilla ei kannata ampua vehiclejä oikeastaan, ennemmin ottaa taas sen venom cannonin joka ampuu kaksi kertaa ja tekee myös vain glänäreitä, mutta isommalla strenalla.. vaikka ei tulekkaan kahta hittiä yhdestä osumasta opentoppedeihin.
Devourerilla et pääse vehicleä ampumaan kertaakaan jos vastassa on vähänkään osaava pelaaja, ellei se ole hiven kädessä jolloin sillä ei mitään oikeastaan tee vehiclejä vastaan.

Kokeilla saa tietysti, mutta ei kannata liimata aseita kiinni että voi sitten vaihtaa hyödyllisiin versioihin
Näin ainakin toistaiseksi, mutta uutta kirjaa saadaan vielä odottaa puoli vuotta

Deetwo kirjoitti: Huonolta, käytännössä venom cannon ja warp blast ovat ainoita käyttämisen arvoisia aseita.

Minusta vain tuntuu, että 4 edikassa venom cannon huonontui huomattavasti, hull downin heikkenemisen jälkeen. Nykyään niitä penetraatioita voi jopa saada.

Ja jalkaväkeä vastaan venom cannon ja devourer ovat yllättävän samankaltaisia. VC on parempi T4 4+ savea vastaan, yhtä hyvä hyvä T3 4+ savea vastaan, ja muuten huonompi. Kantomatka on tuskin ongelma, kun on siivet selässä.

Deetwo kirjoitti: Ylimääräinen hyökkäys jonka tuhlaisit tappaa sekä jalkaväkeä että tankkeja tehokkaammin kuin devourer, ellei sitten pelaa yksinomaan 6+ saveja vastaan..

Hmm. Yksi lisähyökkäys scything taloneilla tappaa 0,56 mariinia ja 0,37 terminaattoria. Devourer tappaa 0,89 mariinia 0,44 terminaattoria.

Deetwo kirjoitti: Barbedilla ei kannata ampua vehiclejä oikeastaan, ennemmin ottaa taas sen venom cannonin joka ampuu kaksi kertaa ja tekee myös vain glänäreitä, mutta isommalla strenalla.. vaikka ei tulekkaan kahta hittiä yhdestä osumasta opentoppedeihin.

En sano että joka fexille kannattaa ottaa ko. kombo, mutta yhdelle kuitenkin. Jos vastustaja hajauttaa joukkonsa barbed stranglerin takia, niin eikö sekin ole jo puoli voittoa?

Deetwo kirjoitti: Devourerilla et pääse vehicleä ampumaan kertaakaan jos vastassa on vähänkään osaava pelaaja, ellei se ole hiven kädessä jolloin sillä ei mitään oikeastaan tee vehiclejä vastaan.

Silmissäni vain pyörivät vain ne lukuisat penetraatiot mitä ko. laite aiheuttaa fexin kädessä . Jalkaväkeä vastaan ase on myös todella hyvä, tai siis ainakin parempi kuin scything talonit.

Lueskelin tässä nidien aselistaa, ja S9 Carnifex venom cannonilla ja deathspitterillä (tai kahdella deathspitterilä) tuhoaa tankkeja ihan järkyttävän tehokkaasti. 18" range S10 blast on nidien versio lascannonista...

Deetwo kirjoitti: Barbedilla ei kannata ampua vehiclejä oikeastaan

itse käytän S8 Barbedia walkereiden ja kevyiden vaunujen jahtaamiseen. varsinkin open toppedit ottavat kivasti hittiä. Kuvittele esimerkiksi kolmen sentinelin ryhmä. Ammut keskimmäistä, joka ottaa S8 hitin. kaksi muuta ottavat melko todennäköisesti hittiä myös ( ellei vihollinen pidä niitä ääri koherrentissa ) strenalla 4, mikä riittää Sentinelin 10 AVtä vastaan hyvin...
Tietenkään tämä ei ole mikään jumalten vasara, koska se voi tehdä vain Glancing hittejä, mutta kiva ase kuitenkin

Kyllä carnifex kahdella barbedilla olisi asiaa. Moinen tekee huonosti panssaroiduista joukoista hetkessä selvää, ja kyllä siinä jo 3+ heittojakin saa ihan urakalla vastustaja viskoa.

Hiveltäni eivät rending clawit lähde, se kun näyttää niiiiin söpöltä niiden kanssa... :)

Positiivisena asiana Rending+talon+leap warruistani tuli juuri ihan kohtuullisia, Fleet oli todella mukava lisä niille.

Teräratas kirjoitti: Positiivisena asiana Rending+talon+leap warruistani tuli juuri ihan kohtuullisia, Fleet oli todella mukava lisä niille.

mutta eihän Warrioreille saa Fleettiä.
Tiedätkö jotain mitä minä en tiedä?

Ja jokainen TCM saa rendingin automaattisesti. Näin saanoo F.A.Q.

Mikki N kirjoitti:

Teräratas kirjoitti: Positiivisena asiana Rending+talon+leap warruistani tuli juuri ihan kohtuullisia, Fleet oli todella mukava lisä niille.

mutta eihän Warrioreille saa Fleettiä.
Tiedätkö jotain mitä minä en tiedä?

Ja jokainen TCM saa rendingin automaattisesti. Näin saanoo F.A.Q.

Lasketaan uuden sääntökirjan mukaan beasteiksi, eli ovat samalla viivalla ratsuväen kanssa liikkumisen suhteen. (Siis vain leapingin omaavat warrut.)

Juuh, ei se mitään. Rending clawit ovat hienot. :) Pitää ehkä jatkossa laskea ne sitten lisä talon pariksi...

Mikki N kirjoitti:Ja jokainen TCM saa rendingin automaattisesti. Näin saanoo F.A.Q.

Ei. Se mitä FAQ sanoo on että Rending Clawit comboaa MC:n kanssa, joudut edelleen ostamaan ne normaalisti.
EDIT:Unohtakaa tuo, käsitin väärin.

Mikki N kirjoitti:Ja jokainen TMC saa rendingin automaattisesti. Näin saanoo F.A.Q.

--- Tuo on jo vanha tulkintavirhe... GW ei osaa edes omia sääntöjään!

Eli TMCt RenClw:eilla eivät saa automaattisesti Str + 3D6 ajoneuvoja läimittäessä... Edelleenkin seurataan niitä RenClwin omia sääntöjä, eli Str + 2D6, ja jos yksi näistä heittää 6, niin sitten saadaan RC:istä se kolmas D6.

Tietysti, GW on ihan virallisessa materiaalissa mennyt höpäjämään että se olisi 3D6, joten ihan vapaasti... Mutta koska tässä on selvennetty sellaista mikä ei selvennystä kaipaa, niin oma asia jos tukeutuu sääntöjenmukaiseen tai GW:n "selventämään" versioon.

En nimittäin edelleenkään edes harkitsisi RenClweja TMC:ille.

Teräratas kirjoitti:Lasketaan uuden sääntökirjan mukaan beasteiksi, eli ovat samalla viivalla ratsuväen kanssa liikkumisen suhteen. (Siis vain leapingin omaavat warrut.)

--- Sanotaanko näin 4thEd-kirjassa? Itse pääsen tarkistamaan vasta tiistaina... Ainakaan FAQ ei sano asiaan mitään muuta kuin Leapingin lisäämän tukihyökkäyskantaman.

Mitä alkuperäiseen viestiin tulee, niin:

Edelleenkin pitäisin siivekäät Tyrannit 2xScyTal, WBlast:illä... Ihan tarpeeksi tarkka ja tuhovoimainen, turha siihen enempää pisteitä on upottaa.

Carnifexille voisi tupla-aseet jo ottaakin, kun ottaa heikohkon BS:än huomioon... Joko tupla-VCannonit, tai jos pelaa Seeding Swarmia niin tupla-Devourerit. Tupla-DSpitter voisi olla mielenkiintoinen koestaa, ja tupla-BStrangler saattaisi jo toimiakin (tosin silti epäileväinen; edelleen mieluummin Biovoret).

Siis mitä häh, warrut beasts/cavalrya? Oletko varma? Meinaan että omanikin tykkäisivät moisesta aika paljon, vaikka ovatkin jo lentäviä

Grand Admiral Thrawn kirjoitti:Siis mitä häh, warrut beasts/cavalrya? Oletko varma? Meinaan että omanikin tykkäisivät moisesta aika paljon, vaikka ovatkin jo lentäviä :D

Sivu 264 "Existing Unit Types":

Tyranids:
Warriors - Infantry
Winged warriors - Jump Infantry
Leaping Warriors - Beasts

Ja kaikille beasteille siis on tuo Fleet sääntö nykyään voimassa, joten voivat juosta ampumisen sijaan, rinnastetaan cavalryyn käytännössä. (Beasts & Cavalry sivulla 57.)

Kirja ei ole vielä montaa iltaa käsissä ollut, joten tarkistelkaa itse vielä kun mahdollisuuden saatte.

Grand Admiral Thrawn kirjoitti:Siis mitä häh, warrut beasts/cavalrya? Oletko varma? Meinaan että omanikin tykkäisivät moisesta aika paljon, vaikka ovatkin jo lentäviä

EDIT: My bad. Mitähän ihmettä oikein ajattelin?

Tosin..
Jos kerran demoniprinssi superstatteineen, panssareineen ja (p*****) invusaveineen saa rynnistää 6+d6+12 niin miksi ei meidän heiveröiset warriorimme saisi

Julmaa sanon ma.