Sotavasara.net

Suoritin kevyttä vertailevaa tutkimusta suurennuslasin kanssa, päämääränäni selvittää lieneekö loota vaiko irtokirja parempi investointi. Olettaen (nimenomaan olettaen) että irtokirjan hinta on sama 50 euroa kuin laatikon, teesini on ettei laatikon voittanutta ole.

Ensinnäkin sääntöosio. BFM:n Rules Section -vihkonen sisältää viimeistä typografista virhettä myöten sääntökirjan sivut 2-86, sivun 264 Existing Unit Types -taulukon, identtisen Quick Reference Sheetin sekä saman indexin. Kaikki normaalipelaajan kannalta oleellinen siis.

Combat Patrol sekä Kill Team -säännöt on vihosta jätetty pois, mutta molemmat ovat normaalin 40K-pelaamisen kannalta irrelevantteja n00b-koulutusmoodeja. Samaten kenkää ovat saaneet Special, Battle, Raid- ja Breakthrough -tehtävät, mikä kirpaisee jo pikkuisen. Kampanja- ja kokemusmekanismit jäivät myös Ison Kirjan yksinoikeudeksi, mutta eipä noita tullut edellisessäkään edikassa koskaan käytettyä.

Sääntökirjojen käyttömukavuuden vertailussa vihko ajaa edelle. Kevyt, A5-kokoinen satasivuinen läpyskä menee ilman suurempaa väkivaltaa vaikka takataskuun. Kovakantista järkälettä kuvittelisin olevan yhtä tuskaa raahata mukanaan, varsinkin kun kaksi kolmasosaa sisällöstä on kierrätettyä fluffia, kierrätettyä kuvitusta ja loputtomia valokuvia studioarmeijoista. Intuitioni sanoo lisäksi että "lärpäke" kestää huomattavasti järkälettä paremmin käyttöä. Liimaukset näyttivät kovakantisessa epäilyttävän huterilta.

Sitten Macragge-laatikon bonussisältöön... muutama irtonoppa ja perinteiset punaiset "tuuma"mitat jotka voi viskata roskikseen, Battle for Macragge-vihkonen jonka voi arkistoida Ö-mappiin (plarasin läpi, näytti ihan pätevältä, vanhaa ei kiinnosta). Figuosastolla marinet ja nidit vaikuttivat olevan vähintäänkin samaa kaliiberia kuin multipose-vastineensa. Bonuksena Macragge-miniskenaarioihin liittyviä bitzejä, joilla voi vaikka koristella omia maastojaan. Plussana vielä ilmiselvää sixpäkkiä kantava muovinen pilotti, joka sekin oli sangen kelvollinen. Muokattavissa helposti vaikka IG-mediciksi.

Minun kirjoissani lopullisen niitin järkäleen arkkuun iskee pakkolaskun tehnyt Aquila-sukkula. Se on iso ja se on komea. Tosin sukkulan ohjaamokappaleen olisivat voineet jättää reiättömäksi. Hehtaarin kokoisista aukoista paistaa ikävästi pelipöytä läpi, joten pohja sille on askarreltava itse.

Jään odottelemaan Macragge-lootan laajempaa julkaisua, ja suosittelen samaa muillekin. Erityisen kannattavaksi hankinnaksi se tulee jos joku lähipiirissä omistaa jo kovakantisen lisäsääntöineen, jos niitä vaikka joskus tarvitsisi. 'Nidit, marinet ja hätätilassa vaikka sukkulamaastonkin voi myydä laatikosta pois, jos pelkästään miellyttävä sääntökirjanen kiinnostaa.

Tosi HC-mies ostaa tietysti järkäleen kirjahyllynsä koristeeksi ja käyttää pelatessa vihkosta, mutta jos on kiinnostunut lähinnä pelistä an sich, järkäle kannattaa jättää väliin. Se on, jokseenkin yllättäen, se enemmän uusille pelaajille suunnattu kirja. Kakkos-kolmosedikasta lähtien pelannut tuskin tarvitsee ännännettä settiä maastonteko- tai marinenmaalausvinkkejä, saati sitten niitä loputtomia panoraamakuvia studion armeijoista.

Mieltä jäi painamaan myös epäilys että fluffia on itse asiassa sanamäärältään vähemmän kuin kolmannen edition kirjassa. Teksti on isolla rivivälillä ja isolla fontilla raapustettua jaarittelua, neljännessivu per rotu. "Absolutely jam-packed with fluff" on termi joka kuvaa isoa kirjaa mahdollisimman huonosti.

Tiivistettynä: budjettitietoinen pelaaja venaa Macraggea, varsinkin jos sattuu pelaamaan jommallakummalla laatikon rodulla.

Katsoin samalla uuden Chapel Of Sanctuary Terrain Piece -laatikon sisällön, ja totesin sen täysin luokattomaksi. Sitä kannattaa harkita korkeintaan jos käytössä on aivan liikaa fyffeä, fanboi-hammasta kolottaa sietämättömästi ja sattuu olemaan täysin kädetön maastonväsääjä. Pelillisesti itkettävän pienellä ja surkeasti esimaalatulla 60 euron katedraalinkappaleella ei tee mitään.

Itsekkin ole hieman puntaroinut kumpi kannataisi ostaa, jos boksin hinnaksi tulee 50-60€ niin luultavasti hommaan. Hieman kumminkin ihmetyttää, jos hinta olis noinkin alhainen kun online storessa boksin hintana 40£, joka viittaisi ehkä korkeampaan hintaan, joten en yhtään ihmettelisi jos hinta olisikin 70 euron kieppeillä. Tällöin luultavasti päädyn "tiiliskivi" versioon.

Edit: Taidanpa minäkin päätyä tuohon boksiin mikäli tuo 50€ tulee sen hinnaksi.

attor kirjoitti:Itsekkin ole hieman puntaroinut kumpi kannataisi ostaa, jos boksin hinnaksi tulee 50-60€ niin luultavasti hommaan. Hieman kumminkin ihmetyttää, jos hinta olis noinkin alhainen kun online storessa boksin hintana 40£, joka viittaisi ehkä korkeampaan hintaan, joten en yhtään ihmettelisi jos hinta olisikin 70 euron kieppeillä. Tällöin luultavasti päädyn "tiiliskivi" versioon.

Sekä kotoinen PKP että Ranskan GW antaisivat BFM-laatikon hinnaksi 50 euroa. Saa nähdä mikä on lootan hintalappuna missäkin maassa/liikkeessä sitten ensi kuussa.

Se täytyy laskea tarkkaan. Sääntökirja on hieno, mutta en viitsisi kuvista ja jo läpikotaisin tuntemastani (tämän edikan) fluffista maksaa. Pelaan mariineilla, tyrkytkin varmaan saisin kaupattua, ja maasto on aina plussaa.

Riippuu silti hintaerosta. Tietenkin ehkä tuolla BFM - viholla voisi saada uusia pelaajia 40k:n pariin.

EDIT : Niin että 50€. No ei tarvitse edes miettiä.

Itse aioin ostaa molemmat. Pääkallokirjan ostin jo, kerran sen sai, ja se on hyvännäköinen kirja hyllyä koristamaan. BfM-seteistä tulee kaikki (noppia ja mittatikkuja lukuunottamatta) käyttöön. Saan lisää masstoa ja käteviä objektiiveja pikkusälästä. Pikkusääntökirjasta tulee matkamalli, figut ja skenaariokirja menevät taas tarpeeseen, niillä tulee tulevaisuudessa perehdettyä nuorempaa väkeä peliin mukaan.

Pärjäisin varmaan pelkälle BfM.setilläkin, mutta ahne kun olen, niin kirjakin tuli hommattua.

Itse hankin kuitenkin ison kirjan. Fluffi oli tosiaan hieman pettymys, ei se mitenkään hirveän runsasta ole. Imperiumista on jotain kivaa kyllä, mutta varsinkin muut rodut ovat naurettavan huonosti edustettu.

Maaston teko pätkät olivat minusta kaikkine templaatteineen ihan mukava lisä, ja kyllä nuo kampanjan pyörittämiseen liittyvät tekstitkin mukavasti kelpasivat.

Tuosta BfM boxista nyt ei oikeastaan sitä sukkulan raatoa lukuunottamatta mitään erityisesti sitten tarvitse, ja eiköhän sen saa jossain vaiheessa muutamalla eurolla käytettynä sitten.

Tykkään isoista kirjoista, eli valintani oli lopulta paljolti tunnepitoinen.

Itse valitsin jo tuon Ison kirjan. Minusta se on varsin hieno kokonaisuus ja jotenkin pidän enemmän kovakantisista sääntökirjoista.
Battle for Makkara laatikosta en oikein haluasi myöskään muuta kuin se sukkulan, mutta niillä figuilla ja mitoilla yms. tuskin tekisin mitään. Sääntökirjalla ehkä jotain, koska kuten on jo todettu se pieni läpyskä on omalla tavallaan varsin kätevä.

Mitä BFM antaa? Kirjan josta supistettu pois pinkka skenaarioita jotka hakkaa vakiot kiinnostavuudellaan 10-0, hyödylliset kamppanjasäännöt, maastonteko templaatit yms, fluffi(jota ei voi koskaan olla liikaa), kuvat(sama kuin fluff). Antaa tilalle mitä? Figuja joilla en tee hölkäsen pöläystä ja pinkka maastoa jotka vaikka ovatkin hyvän näköisiä ei sovi yleiseen pelipöytään. Vai mistä lähtien sukkuloita on alkanut tipahdella massoittain planeetoille?

tneva82 kirjoitti:Mitä BFM antaa?

Taskukokoisen sääntökirjan reissaajalle, kivoja uusia figuja (joita ei koskaan voi olla liikaa), noppia, muovitemplaatit, kiva sukkula (eihän sitä ole pakko joka pelissä käyttää).

Ja mikä tärkeintä, väittelyn aiheen, josta voimme tneva82:n kanssa jatkaa taas sivulle 34 ennen kuin moderaattorilta palaa hiha.

Itse ostin jo kirjan ja boxikin pitää ostaa. Itselleni tulevat kaikki tuon boxin osat tarpeeseen. Vedän näet figukerhoa Iisalmessa ja sen olen huomannut ettei kerhossa mittausvälineitä ja noppia ole koskaan liikaa...

Kunnon sääntökirja on se todellisen pelaajan valinta laajemman sääntösisältönsä takia mutta kai se läpsykkä sitten on ihan kelpo ellei sitten turneissa ole kaikkia sääntöjä käytössä.

Joppu kirjoitti:Kunnon sääntökirja on se todellisen pelaajan valinta laajemman sääntösisältönsä takia mutta kai se läpsykkä sitten on ihan kelpo ellei sitten turneissa ole kaikkia sääntöjä käytössä.

Läpsykkä sisältää nähdäkseni kaikki turnauspelaamisessa tarvittavat säännöt. Tai olisin ainakin kummissani jos esimerkiksi Kill-Teamin "ottakaa kuppi teetä ja leikkikää keskenänne" -sääntöjä tarvitsisi turnatessa.

Oikolukuguzlob kirjoitti:Läpsykkä sisältää nähdäkseni kaikki turnauspelaamisessa tarvittavat säännöt. Tai olisin ainakin kummissani jos esimerkiksi Kill-Teamin "ottakaa kuppi teetä ja leikkikää keskenänne" -sääntöjä tarvitsisi turnatessa.

Ja oletko edes lukenut kill-team sääntöjä tuosta lauseesta päätellen? Ok ei niitä ehkä tarvitse normaalissa turnauksessa mutta tuskin hyödytön sääntösetti kotipeleissä.

tneva82 kirjoitti:

Oikolukuguzlob kirjoitti:Läpsykkä sisältää nähdäkseni kaikki turnauspelaamisessa tarvittavat säännöt. Tai olisin ainakin kummissani jos esimerkiksi Kill-Teamin "ottakaa kuppi teetä ja leikkikää keskenänne" -sääntöjä tarvitsisi turnatessa.

Ja oletko edes lukenut kill-team sääntöjä tuosta lauseesta päätellen?

Luultavasti tiheämmällä kammalla kuin sinä koskaan. Harkitsin itse asiassa tapporyhmällä pelaamista, mutta sääntöjen pikku aukoista voi ajaa läpi panssarijunalla. Minulla on parempaakin tekemistä kuin käydä läpi joka pelin yhteydessä puolen tunnin (im)mutable rule negotiation phase. Mutta parempaan tekemiseen ei sisälly väittely asiasta TIMOn kanssa. I'd rather wrestle a pig.

Hiukkanen ot:tä, kuinka moni nirhaa minut jos ehdotan että olisi mielenkiintoista jos 40K:hon tehtäisiin erillinen kirjanen skenuille ja kamppanjoille, mahd. myös fluffille (niin kuin wanhoissa hyvissä ajoissa).

Mysterous kirjoitti:Hiukkanen ot:tä, kuinka moni nirhaa minut jos ehdotan että olisi mielenkiintoista jos 40K:hon tehtäisiin erillinen kirjanen skenuille ja kamppanjoille, mahd. myös fluffille (niin kuin wanhoissa hyvissä ajoissa).

Itse pidän myös tästä formaatista enemmän. Helpottaa pelaamista ja vähentää kirjojen kulumista. Toisaaltaan kakkos edikan aikaiset sääntö- ja fluffiläpyskät olivat sen verran b-luokan kamaa sidonnaltaan, että kirjat tuppasivat hajomaan suht nopeasti. Kakkos edikan codexit ovat kyllä vankkaa tavaraa, sillä oma Eldar codex on kestänyt aktiivista selailua about seitsemän vuotta. Täytyy kyllä myöntää, että uusi kovakantinen sääntökirja on kyllä varsin tyylikäs .

On se muuten kumma juttu, että jo Rogue Traderin (taisi muuten olla GW:n eka kovakantinen) aikoina kirjojen liimasidonta oli rikollisen heikkoa.

Eikä vaivaisessa 15+ vuodessa ole tapahtunut tällä saralla näemmä mitään kehitystä...

Sen hinnaksi tulee kait 60€. Tai niin ainakin myyjä sanoi.

Jaqo kirjoitti:Sen hinnaksi tulee kait 60€. Tai niin ainakin myyjä sanoi.

En tiedä mikä myyjä on näin sanonut, mutta Helsingin GW-kaupan pitäjän mukaan sen hinnaksi laitetaan 50 euroa. Puolenkuun pelit jostain syystä muuttelee sitä hintaa koko ajan, mutta jos se on siellä 60 euroa, niin pääkaupunkiseudulla asuvien kannattaa käydä GW:llä ostamassa sitä.