Sivu 1/3

Warp spiders - 4 edikan suurimmat voittajat?

Lähetetty: Ke 15.09.2004 13:56
Kirjoittaja Tanan
Tämän thredin aiheena on eldareiden aliarvostetut(?) hyppyjoukot, Warp spiderit, ja miten ne ovat muuttuneet 4 edikassa.

Ampuminen: Uudet rapid fire säännöt ovat käytännössä tuplanneet tämän ryhmän tulivoiman jalkaväkeä ja kevyitä ajoneuvoja kohtaan.

"Yhtä paljon woundeja kuin ryhmän jäseniä" - ampumissääntö mahdollistaa heavy weapon teamien sniputtamisen.

Liikkuminen: 12" liike movement phasessa ja 2D6 liike assault phasessa on uskomattoman hyödyllinen ominaisuus 4 edikassa.

Jos yhtään käy tuuri, niin ryhmä onnistuu liikkumaan taaksepäin 7+ tuumaa, jolloin vastustaja ei voi rapid firettää tehokkaasti.

Lähitaistelu: Majority I5 ja I6 Exarkki, vastustajan on parasta onnistua jokaisessa fall back testissä.

Exarkkki saa (surprice assault + powerplades =) 5 x WS 5 S3 hyökkäystä.

Onko muuten missään kielletty laittamasta warp spidereitä falconiin?

Re: Warp spiders - 4 edikan suurimmat voittajat?

Lähetetty: Ke 15.09.2004 14:29
Kirjoittaja bonesripper
Tanan kirjoitti:Onko muuten missään kielletty laittamasta warp spidereitä falconiin?
Hyppyrepullisia ei ikinä saa pistää ajoneuvoihin.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 14:36
Kirjoittaja The Captain
Tarkalleen ottaen warp spidereilla ei ole hyppyreppuja, vaan warp jump generator.

Ilman AP:tä warppihämppyjen aseet ovat kuitenkin lähes yhtä tyhjän kanssa - ampuvathan ne toki useampia laukauksia kierroksessa, mutta silti ovat tehoonsa nähden liian kalliita. Assaultiinkaan ei päästä, jos ammutaan muilla kuin exarchin upgrade-pyssyllä.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 15:17
Kirjoittaja Tanan
The Captain kirjoitti: Ilman AP:tä warppihämppyjen aseet ovat kuitenkin lähes yhtä tyhjän kanssa
Ei näillä vehkeillä ole ikinä muuta kuin glansareita koskaan haettukaan. Nyt vain ammutaan tuplasti enemmän.

The Captain kirjoitti: ovat tehoonsa nähden liian kalliita.
Pieni ryhmä, joka ampuu ja lähitaistelee vihaisesti, ja jonka kimppuun on todella hankala päästä jos pelikentällä on vähääkään maastoa. Jump pack joukkojen eliittiä.

Näkisin että nämä warp spiderit ovat uuden edikan myötä samalla viivalla muiden aspekt warrioreiden kanssa. Ehkäpä jopa parempia kuin screenauksen poistumisesta kärsineet dark reaperit.
Assaultiinkaan ei päästä, jos ammutaan muilla kuin exarchin upgrade-pyssyllä.
Joka on mielestäni nykyään täysin turha upgrade. Ei kahdesta laukauksesta kannata 10pts maksaa jos ne saa muutenkin jos ei assaulti.

Liikkumisesta: Falconin avulla nämä joukot pääsevät liikkumaan vuorossa hulppeat. 12" + 3" (embark) + 24" = 39" tuumaa. Jos aloittavat falconin sisältä niin voivat ampua 12" (falcon) + 3" (disembark) + 12" (warp jump) +12" (rapid fire) = 39" tuuman päähän aloituspaikastaan.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 15:25
Kirjoittaja Mikki N
Liikkumisesta: eivät saa transporttia, eikä niitä saanut tunkea Falconiinkaan.
Minulla on tällä hetkellä käytössä Fire Dragoneja ja Bansheeta. Ajattelin tosissaan että uusilla säännöillä Warp Spidereilla saisikin jotain tehtyä, mutta nyt en ole niin varma. Taidan valita mieluummin vaikkapa lisää Fire Dragoneja, näiden kun ei lähitaisteluun tarvitse päästä ollakseen tehokkaita mariinin tappajia, tai vaikkapa Scorpioneja maalaamisen vuoksi ja kun Stealthilla on mahdollisuus päästä lähitaisteluun toisella vuorolla.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 19:02
Kirjoittaja Rejector
Vanhoillakin säännöillä Warp Spiderit olivat hyviä, uusilla säännöillä vain paranevat. Tosin, suosikkitaktiikkani (laukaussarja + assault, sitten vastuksen vuorolla withdraw) ei enää sellaisenaan toimi. Täytynee taktiikkaa kehittää enemmän hit & run -tyyliseksi kuin entistä hit & bind & run -tyyliä.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 21:33
Kirjoittaja Ukkosleka
Tuota, havainto: Uuden edition suurimpiin voittajiin kuuluu myös 13th companyn bikerit. Max 13 fist hyökkäystä, osuu 3+, 42'' päähän. Siitä ei moni laita paremmaksi.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 22:01
Kirjoittaja Garoth
42"...? miten sait tuon aikaiseksi...?

Lähetetty: Ke 15.09.2004 22:25
Kirjoittaja Tanan
Joudun ottamaan hiukan takaisin... Warp spiderit lasketaan jump infantryksi. Eli ne kaiken järjen mukaan eivät saa käyttää transportteja :(. Spiderit saavat siis tyytyä 12" tuuman liikkeeseen ja 12" rangen rapid fire tulitukseen. Lisäksi niitä ei saa pelikentälle alussa escalationin ollessa päällä.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 22:36
Kirjoittaja Ukkosleka
Garoth kirjoitti:42"...? miten sait tuon aikaiseksi...?
Ilmainen liike. Turbobuustaaan ja liikutaan ja assalutataan. 24''+12''+6''

Lähetetty: Ke 15.09.2004 22:45
Kirjoittaja Armageddon
Ukkosleka kirjoitti:
Garoth kirjoitti:42"...? miten sait tuon aikaiseksi...?
Ilmainen liike. Turbobuustaaan ja liikutaan ja assalutataan. 24''+12''+6''
..ja kun luetaan kirjaa tarkemmin, huomataan etteivät mopot saa ilmaista liikettä ennen peliä.

Lähetetty: Ke 15.09.2004 23:33
Kirjoittaja Ukkosleka
Kyllä 23th company mopot saa. Luetaan viestit tarkemmin...

Lähetetty: Ke 15.09.2004 23:35
Kirjoittaja MakeH
Ukkosleka kirjoitti:Kyllä 23th company mopot saa. Luetaan viestit tarkemmin...
jos faqissa ei asiaa muutettu, niin eivät saa mitään ilmaista liikettä... tarkistan faqin.

oletan että kysen on 13 komppaniasta

edit: jonkinlainen faq tarkistettu eikä siinä muutettu prätkien sääntöjä, eli jos en ole aivan kadoksissa voin kuitata: eipäs kuittailla ennen kuin tarkistetaan jutut.

Lähetetty: To 16.09.2004 00:18
Kirjoittaja Garoth
Ukkosleka kirjoitti: Ilmainen liike. Turbobuustaaan ja liikutaan ja assalutataan. 24''+12''+6''
Niin, kuten jo sanottu on, mopolla (tai termispanssarilla) ei saa sitä ilmaista Scout-liikettä. Toisekseen, Turbo Boost liikkeen jälkeen ei saa tehdä assaultia, joten lopputuloksena on 24" liike (Boostilla), jolla ei saa mennä lähikseen. Vaihtoehtoisesti 12" normaaliliike, ja 6" assault-liike, mutta en usko, että yksikään skenu alkaa niin, että saa joukot alle 18" päähään ilman Infiltratea, jota taasen ei mopoille saa.

Lähetetty: To 16.09.2004 11:54
Kirjoittaja MakeH
Niin, kuten jo sanottu on, mopolla (tai termispanssarilla) ei saa sitä ilmaista Scout-liikettä.
toisaalta siinä sanottiin vain, että blood claw(no mikä claw olikaan) bikerit eivät saa extra liikettä, eli joku todellinen sankari voisi sitä mopolla ratsastavaa pikku-ukko sankariansa työtää eteenpäin (jos sillä on edes mopo optiota, en tarkastanut)

Lähetetty: Pe 17.09.2004 21:22
Kirjoittaja Ukkosleka
Jos ottaa mopon charrulle, menettää scoutin...

Mutta faq sanoo säännön olevan universal special rules sääntö. Siellä taas ei mainita, etteivät biket saisi liikkua...

Lähetetty: La 18.09.2004 19:32
Kirjoittaja The Captain
Kyllä - FAQ:n mukaan sääntökirjan "scouts" korvaa Codex: EoT:n säännön. Jos tätä tulkitsee kuin sielunvihollinen kristittyjen pyhää kirjaa, vain 13. komppanian IC:t menettävät scout-ominaisuuden, muut mopottajat sen saavat.

Vastaavasti The Kirjan Scout-säännön mukaan käytetään "kaikkia normaaleita liikkumissääntöjä", joten ilmeisesti myös Wulfenit pöhköilevät sen ylimääräisen D6 tuumaansa eteenpäin.

Mikseivät ne voi tehdä mitään fiksusti...?

Lähetetty: La 18.09.2004 19:53
Kirjoittaja Garoth
Tai siis vielä pieni tarkennus... Mopoilla oli ennenkin Scout, mutta ei sitä ilmaista liikettä, mikä siinä tulee kylkiäsinä. Jos siirrytään Rulebookin versioon, mopot (ja termikset) saavat tuon liikkeen, mutta IC mopolle menettää KOKO Scout kyvyn, siis myös sen osan joka vaikuttaa reservihommiin. Eli nyt 13th Companylläkin on mahdollisuus aloittaa peli niin, että jotain on reservissä.

Eli minusta homma kusee jokseenkin... Itse etenen toistaseksi ainakin codexin säännön perusteella, jos vastustaja yhtään antaa liikkumatilaa. Jos ei, niin vasta sitten käytän tuota hutiloitua FAQ:ia.

Lähetetty: La 09.10.2004 12:00
Kirjoittaja Aistiharhauttaja
Onko muka deathspinnerin ap vaan "-" aika huono etten sanois jotain marineita vastaan.

Lähetetty: La 09.10.2004 12:09
Kirjoittaja Ishmael
No jos yhdestä squadista tulee se lähemmäs kymmenen savea niin kyllä siinä alkaa Marineitakin kaatumaan. Lisäksi ei tule paha mieli jos vihollinen on coverissa, se kun heikentää AP3+ aseita paljon, mutta dakkaan se ei auta.