Sotavasara.net

Rakentelin tuossa Von Zeppelin-luokan stankkia wanhoista osista ja törmäsin rakennelman oudosta ulkonäöstä johtuen pariin mieltä askarruttavaan sääntökysymykseen. Mikäli näihin löytyy sääntöjä tai faqeja, kuulisin niistä mielelläni. Myös valistuneet arvaukset kelpaavat hupipelejä silmälläpitäen.

1) Stankin yleisissä säännöissä sanotaan, että ohjaaja voi kerran vuorossa ampua paukkuraudallaan mikäli stankki ei ole lähiksessä. Fighting platformin säännöissä ohjaajasta ei ole mitään mainintaa. Siis: Voiko ohjaaja ampua paukkuraudallaan myös silloin kun stankin päällä on fighting platform? Tästä ei puhuta missään, ja ainoastaan nykyisen stankin figuuri antaisi osviittaa siitä että ohjaaja ei tällöin ole pelissä mukana. Kuten tiedämme, tämä ei kuitenkaan ole Magic the Gathering -peli, jossa kortin sanamuoto korvaisi säännöt, vaan peli jossa figulla itsellään ei ole mitään virkaa sääntöjen kannalta.

2) Fighting platformilla on kolme insinööriä joilla on ampuma-aseita. Missään ei kuitenkaan sanota, mistä ampumisessa käytettävä matka mitataan. Siis: Mitataanko ampumisessa käytettävä matka stankin alustan reunasta (sillä kun on nykyisin se suositeltu alustakoko), kunkin yksittäisen figuurin kohdalta, fighting platformin reunasta vai mistä?

No jaa...hupipeleissähän nämä voi helpostikin sopia, mutta haluaisin käyttää Von Zeppeliniä turnausarmeijassakin ja silloin tämänlaiset asiat voivat nousta esiin ikävässä valossa.

kunkin yksittäisen figuurin kohdalta

Näin, jos pidätte niillä yllä yksikköpohjaista ajattelua (itse käyttäisin tuota steam tankissa). Mikäli pidätte sotakonesääntöjä parempina, niin niissä yleensä ilmoitetaan ennen peliä kohta josta mittoja otetaan (esim. "Mittaan kessit tykeillä akselin ja tykin putken risteyskohdasta"). Sinällään tosi marginaalijuttu, kantama ei hirveästi pääse muuttumaan.

-E-

2. Steam tankista tuntuisi loogisimmalta, mitataanhan kärryjenkin jousimiehet kärrystä itsestään.

Black scars: Ainakin minun versiossani se kantama muuttuu parikin tuumaa mikäli ukoista mitataan, mikä tekee tuon hieman ongelmalliseksi. Ne äijät kun on ahdettu niin tiukkaan sinne lavalle, että osan on pakko olla takana tai toisella sivulla. Nyt jos nuo haluavatkin ampua vastakkaiselle sivulle, niin matka on yhtäkkiä pitempi. Toisaalta ei tämäkään huono ratkaisu ole.

EDIT: Erityisesti tämä haittaa sen musketöörin kanssa, sillä se käyttää flame-templatea. Tuossa matkassa pienikin lyhentyminen voi tehdä siitä käyttökelvottoman.

Tuo ennalta määritelty kohta voisi olla toimiva ratkaisu, sillä silloin ei ainakaan pääsisi kesken peliä syntymään känää.

Zymeth: ja kärryillähän on nykyään myös baset, tai ainakin suositus niistä? Eli tuolloin kaikki ampumiset voisi mitata alustan siitä reunasta joka on lähimpänä kohdetta. Ei yhtään huonompi juttu, ainakaan Empire-pelaajan kannalta. Toisaalta GW hassunhauskasti painottaa stankin säännöissä että tämä ei ole varsinaisesti chariot tai sotakone, mikä oikeastaan johtaakin kaikkiin näihin ongelmiin...

Minusta ainakin logisinta olisi mitata se matka ukoista koska sieltähän se luoti lähtee eikä suinkaan stankin etu reunasta, mutta toisaalta GW:n peli eli voin olla hakoteillä

Tuo ennalta määritelty kohta voisi olla toimiva ratkaisu, sillä silloin ei ainakaan pääsisi kesken peliä syntymään känää.

Yksiselitteinen on aina hyvä.

Olen charioteissakin mitannut miehistöstä, ainakin RCB:n kantamilla siitä kärryn keulaosasta saatava 3" lisäkantama tuntuu liioitellulta, varsinkin short rangea määritettäessä. Tosin ihan sama vaikka vastustaja mittaisikin kärryn basesta, kunhan sääntö säilyy läpi pelin.

-E-

No mites toi mittaussääntö menee tuota vehjettä lähimpänä olevassa vertailukohteessa eli stegadonin howdahissa heiluvilla skinkeillä? Eikös niiden (mahdolliset?) ampumiset mitata hirviön basesta? Tai mites esim. louhikärmeksen selässä keikkuva haltiahi.. taikajousimies?

TietoEdit: niin ja tuo kuskin ampuminen. Eikös siinä vaunussa olekin sellaiset juuri sopivan kokoiset tähystys/ampumaluukut?

TietoPredator kirjoitti:TietoEdit: niin ja tuo kuskin ampuminen. Eikös siinä vaunussa olekin sellaiset juuri sopivan kokoiset tähystys/ampumaluukut?

Ei ole.

Jokatapauksessa, sen platformin säännöt eivät kiellä insinörttiä ampumasta, joten se toimii kuten normaalissankin tankissa. (Kuvittele vaikka, että sen platformin lattiassa on avattava luukku, josta se insinööri nousee ylös ja ampuu, tuosta saisi muuten aika hauskan konversion)

Joo, mun versiossa kuski onkin näkyvillä, koska koko komeus on yhdistelmä vanhaa stankkia ja war wagonia uuden kokoiselle baselle pantuna. Eli ajaja on näkyvillä kyllä. Sen sijaan tuohon opiskelijainsinöörien ampumiseen en ole saanut mielenrauhaa...tuo TietoPredatorin idea vertailusta on kyllä hyvä, mutta en tiedä tarpeeksi esimerkiksi liskoista osatakseni vastata tuohon itse. Onko niillä skinkeillä edes muita aseita kuin se yksi iso jousimörssäri? Edelleen kaikki apu on tervetullutta.

Onko nyt nähtävä näin että jään vaille sekä tietoa että tunnetta? Että saan itse määrittää mistä kana pissii, tai tässä tapauksessa harjoitteluaan suorittavat inssioppilaat ampuvat? Älkää tehkö näin, minä laitoin nimittäin kaikki rahani kiinni tämän foorumin tietotaitoon ja aina sanavalmiisiin sääntöekspertteihin!

Nimimerkillä "Mittaan kaikki matkat alustan siltä sivulta joka on lähimpänä kohdetta"

minisaarnaaja kirjoitti: Nimimerkillä "Mittaan kaikki matkat alustan siltä sivulta joka on lähimpänä kohdetta"

Itse mittaisin tosiaan siitä reunasta kun ne teekkarit kuitenkin ravaa ympäri sitä platformia eivätkä vain tökötä staattisesti paikallaan siellä.
Eli siinä olis tunnetta

Yrska

No missäs ne kaikki liskotietäjät nyt oikein luuraavat? Ovatko kaikki jossain listaamassa poikkeuksia yksinkertaisiin sääntöihin tai kirjoittelemassa "hyvii pelifigui" viestejä Galleriaan?

Nopeasti Stegadonin figua katsellessa voisi luulla että skinkeillä on javelinit (max. matka 8")kädessä, jolloin mittauspaikalla tosiaan on melkoisesti väliä (no pun intended).

Piti sitten kaivaa säännöt esiin ja seuraavaa löytyi:

Stankin Insinöörit lasketaan chariotin miehistöksi.

BRB kärryistä: Chariotit on single modeleita, samoin kuin ridden monsterit.

Erikoissääntöjä ei mainittu insinöörien aseiden kantamien mittaamisesta, eli BRB on niiltä osin voimassa. Ampuma-aseiden kantamat mitataan modelin basesta kohdemodelin baseen, koska Stankki tilpehööreineen on yksi paketti, niin ei ole vaikea päätyä ratkaisuun siitä mistä saa mitata; Stankin basesta. Outoa? Ehkä. selkeää? Kyllä.

-E-

Esan tulkinta näyttäisi oikealta, ja itse olen myös sen kannalla.

Monsterin/chariotin crewistä mittaaminen kenties näyttäisi oikeammalta, mutta pelissä aiheuttaisi outouksia, joita on muutenkin tarpeeksi. Voisi esimerkiksi syntyä tilanne missä pistoolimiehet yltäisivät ampua skinkkejä stegadonin selästä (riittää kun yltää stegaan, randomi voi mennä skinkkeihin), mutta skinkit eivät yltäisi ampua takaisin, vaikka pistoolilla ja javelinillä on sama range (toivottavasti muistin oikein). Samoin chariotin miehistön fyysisellä sijainnilla voisi käytännössä vaikuttaa ampuma-aseiden rangeen, ei vaikuta oikealta.

Kiitos ja kumarrus, en ollut jotenkin rekisteröinyt tuota ensimmäistä pointtia insinöörien laskemisesta vaunujen miehistöksi. Simulaation kannaltahan tuo on tosiaan hassua, mutta pelillisesti hyvin selkeää.

Tämä tästä, nyt vain sitä Von Zeppeliä konffaamaan!