Sivu 1/9
Tarinakilpailu II - ideointi ja suunnittelu
Lähetetty: Ma 18.10.2004 20:08
Kirjoittaja Grond
Vähitellen, ja vakaasti, lähestyy aika pudottaa Rune ja J-link valtaisuimiltaan. Vai pystyykö siihen kukaan?
Nyt haetaankin ideoita kuinka edetään seuraavassa tarinakisassa? Viimeksi ei tarinoiden pituuksia karsittu, oli olemassa ainoastaan suosituksia. Osa kirjoittajista, lähinnä ne jotka puristivat tarinansa suositeltuun lyhyeen muottiin, tunsivat (oikeutetusti) kärsineensä kilpailussa pitkiä tarinoita vastaan.
Nyt haen, jo hyvissä ajoin, ideointia kuinka toteutamme toisen tarinakilpailun. Teemmekö kylmästi niin, että rajoitamme tarinan pituuden tiettyyn mittaan? Vai teemmekö kaksi erillistä sarjaa, lyhyet ja pitkät (jolloin tarinoiden määrä/sarja vähenisi mikä ei mielestäni ole hyvä)? Tosin jos jaamme kilpailun lyhyisiin ja pitkiin, voisimme poistaa FB/40k-jaon (mikä ei mielestäni olisi myöskään hyvä).
Jos pidämme FB/40k-jaon, kuinka määritämme enimmäismitan tarinoille? Yksi vaihtoehto on esimerkiksi fontilla Ariel fonttikoolla 12 vaikkapa max 4 sivua. Mutta 4 sivua millä asetuksilla? Jos joku määrittää omassa tekstinkäsittelyohjelmassaan marginaalit nollaan, saa sinne mahtumaan paljon enemmän kuin normaaliasetuksilla. Mitään sanamäärään tehtävää rajoitusta en haluaisi, koska kaikki (etenkin itse) eivät kirjoita ohjelmalla joka laskee sanoja.
Ja mikä on sopiva enimmäispituus? Tuo edellämainittu 4 sivua oli sattumanvaraisesti hatusta vetäisty. Vai pitäisikö jättää kokonaan enimmäispituus pois, ja antaa vapaat kädet kirjoittaa niin pitkää kuin haluaa?
Eli nyt kaikki sanomaan sanansa. Viimeksi oltiin ensi kertaa pappia kyydissä, joten joitakin epäselvyyksiä säännöissä oli. Josko nyt oltaisiin viisastuttu, ja näin ajoissa pohtimaan aloittamalla saataisiin hiottua homma kaikille tasapuoliseksi. Sana on vapaa. Jokainen mielipide on tärkeä. Juuri sinä voit vaikuttaa! Tämä on tärkeämpää kuin kunnallisvaalit ;o)!
Lähetetty: Ma 18.10.2004 20:12
Kirjoittaja pamp-pu
Viimekertainen kilpailu oli aivan tarpeeksi hyvä, ainakin minun makuuni. Itse en ainakaan luokitellut tarinoita niiden pituuden mukaan, vaan asiasisällön, kuvailun, henkilöhahmojen jne. mukaan. Turhaan tässä ollaan lisäämässä mitään ylärajoja - tuskin kukaan on kirjoittamassa 20- sivuista epookkia

.
Pitäisi
pitkän tauon jälkeen hieman skarpata, jotta pääsisi tyrkkäämään Runen alas valtaistuimelta. Kalifiksi kalifin paikalle

.
Lähetetty: Ma 18.10.2004 20:18
Kirjoittaja Sea~Horde
Mielestäni tuo pituusraja on aivan turha... En osaa pahemmmin perustella. Minusta vain on vaikeampaa kirjoittaa ennalta määrätyn pituinen tarina.
Fb/40k-jako pitää ehdottomasti säilyttää muuten menee sekavaksi.
Osaatko jo sanoa päivämäärää milloin olet tarinakisa II pitämässä? Pitäisi tietää milloin on sopiva vaihe aloittaa kirjoittamaan

Lähetetty: Ma 18.10.2004 20:27
Kirjoittaja Grond
Kuten olen jo jossakin mainostanut, maalauskilpailun eli vuodenvaihteen jälkeen. Samaan malliin kuin edellinen, eli helmikuun alkuun deadline, ja varsinainen mainostaminen vuodenvaihteessa. Ei päällekkäisiä kilpailuja, eli annetaan meitä perinteikkäämmän maalauskilpailun hoitua loppuun.
Eli kaksi ääntä jo rajoittamattomalle pituudelle (omani pidän salassa).
Lähetetty: Ma 18.10.2004 20:31
Kirjoittaja Rune
Pamp-pu, only the unfaithful question, only the unfaithful...
Jeppis, pakko myöntää että oma väkerrykseni, sekä se yksi Ultramarine-tarina (olisiko kulkenut ihan nimellä Ultramarine?) olivat aikasta pitkiä. Oliko se oikeasti häiritsevän pitkä? Pakko sanoa että tällä kertaa ajattelin väkertää jotain hieman lyhykäisempää, pitää myöntää, mutta minä(kin) tuntisin itseni ehkä kovin ahdistuneeksi tiettyjen pituusrajoituksien kanssa. Voisihan tuon säätää sillä tavalla, että se ei loppujen lopuksi tuntuisi kuin pienellä osalla kirjoittajista, mutta rajaisi kuitenkin oikeasti liian pitkät tarinat pois. Novellit ovat kummiskin kivempia, olen huomannut.

Kivempia kirjoittaakin.
Eli vaikka tuo neljä sivua onkin vain hatusta heitetty, en näe sitä kovin pahana rajana. Kun ajattelee. Ensimmäinen Krausini taisi olla lähempänä kahdeksaa sivua, jos muistan lähellekään oikein. Joku joka on asiaan tarkemmin perehtynyt voi korjata.

Sillä ei mitään supertarinaa saa aikaiseksi, harva siitä yli varmasti menisikään, mutta kyllä minä hyvää tekstiä sen neljä sivua jaksan lukea vaikka silmät ummessa. Tai silloin varsinkin.
Faba- nelkytkoo jaottelu on lähempänä pakollista tällaisessa aiheessa. Jos jaettaisiin kilpa lyhyisiin ja pitkiin, pitäisi tarinat eritellä yhäkin neljännelle kymmenennelle vuosituhannelle, ja sehän se vasta sekavaksi menisikin. Fiktiota yhtä kaikki tottakai, mutta tyylilaji eroaa kuitenkin hyvin merkitsevästi. Ehdotan yhäkin samaa järjestelmää kuin viimekerralla, neljän tai viiden sivun rajoituksella. Plus/miinus kasa tekstiä tottakai.
Ja ymmärrän hyvin myös sen asetusongelman, mutten sitä kovin suurena ongelmana näkisi. Ei kukaan jossain Sotavasaran tarinakilpailussa mene säätämään asetuksiaan vain jonkun nettikilvan takia, pliis. Oletan suoralta kädeltä jokaisen käyttävän maalaisjärkeä (tai vaihtoehdoisesti kaupunkilaisjärkeä, jos sattuu keskustassa asustamaan) ja olematta huijaamatta tällaisessa. Ja varmasti Grond erottaa pienen, tai suuremmankin, vilpin jos joku niin helposta innostuu niin kovin.
Lähetetty: Ma 18.10.2004 21:01
Kirjoittaja ornatkur
Radikaali mielipide: minimi pituus kaksi sivua mutta ei ylärajaa.
Entä sitten jos annetaan tiettyjä aiheita josta kirjoittaa? Esimerkiksi annetaan 40k:sta/FaBasta tietty hahmo ja joitain tiettyjä asioita jotka pitää tapahtua... pystyyn kuollut ajatus...
Lähetetty: Ma 18.10.2004 21:04
Kirjoittaja Grond
ornatkur kirjoitti:Entä sitten jos annetaan tiettyjä aiheita josta kirjoittaa? Esimerkiksi annetaan 40k:sta/FaBasta tietty hahmo ja joitain tiettyjä asioita jotka pitää tapahtua... pystyyn kuollut ajatus...
Pystyyn kuollut ajatus ;o). Ei, silloin kyseessä olisi lähinnä kirjoituskilpailu, ei tarinakilpailu.
Lähetetty: Ma 18.10.2004 22:35
Kirjoittaja Inexis
Vaadin faba ja 40k rajauksia tuomarointiin, mutta pituus on käytännössä sama. Luonnollisesti mieluummin kirjoitan sydämen ja sielun pohjasta, mutta pystyn kyllä kirjoittamaan vaaditun rajan sisään.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 09:38
Kirjoittaja Tapsa
Otetaan joku maksimipituus, ja jaotellaan Fb- ja 40k- puolet. Se on ehkä paras tapa... Mutta tuo maksimipituus ei sitten saa olla liian lyhyt!!!
edit: Vapise, Rune! Ha ha ha ha haaa!!!
edit2: Itse asiassa 4 sivua on varmaan ihan hyvä... Se tosiaankin rajaa sellaiset seikkailusaagat pois ja antaa tilaa ytimekkäille novelleille.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 10:48
Kirjoittaja pentti
Mutta kun minun tarinat tuppaa olemaan lyhyitä... ja aikeena viedä Runen paikka. Joten niille sietäisi olla oma sarja, tai ainakin 'sopivan' mittainen pituusrajoitus.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 10:52
Kirjoittaja Tapsa
Entäs... Otetaanko mukaan ääretön määrä kirjoittajia? Saako tähän osallistua ihan kuka vaan? Jos osallistujia ei mitenkään rajoiteta, tekstejä saattaa saapua ihan älytön määrä, ja olisikos se nyt sitten kivaa?
Lähetetty: Ti 19.10.2004 11:03
Kirjoittaja The Captain
ornatkur kirjoitti:Radikaali mielipide: minimi pituus kaksi sivua mutta ei ylärajaa.
En suosisi alarajaa. Vaikka itselläni tuppaa juttu useimmiten venymään hyvinkin pitkäksi, monet hyvistä novelleista (muistan etenkin 40K-puolen viime kilpailussa) olivat varsin lyhyitä.
Tapsa kirjoitti:Entäs... Otetaanko mukaan ääretön määrä kirjoittajia? Saako tähän osallistua ihan kuka vaan? Jos osallistujia ei mitenkään rajoiteta, tekstejä saattaa saapua ihan älytön määrä, ja olisikos se nyt sitten kivaa?
Eihän noita kirjoittajia viimeksikään
niin hirveästi ollut. Ei kai ketään voi kieltää osallistumasta. Tietenkin ylivaltias Grond voi karsia täysin toivottomat tuherrukset heti alkuvaiheessa, mutta sanoisin, että mikä tahansa teoskynnyksen ylittävä tuotos on tervetullut.
Kyllä, minusta olisi kivaa, jos kisan tulisi älytön määrä osallistujia. Hyviä stooreja on aina ilo lukea. Olisipa minullakin aikaa lukea kaikki nämä Sotussa julkaistut mestariteokset.
Kenpä tietää - ehkä minäkin uskaltaudun jälleen haastamaan mestarit.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 11:07
Kirjoittaja Grond
Tapsa kirjoitti:Entäs... Otetaanko mukaan ääretön määrä kirjoittajia? Saako tähän osallistua ihan kuka vaan?
Sotavasaran käyttäjäkunta on äärellinen - eli ääretöntä määrää tuskin tulee ;o). Siis kuka tahansa Sotavasaralainen voi osallistua, mitään rajoituksia sen suhteen ei tule olemaan.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 13:40
Kirjoittaja Inexis
Ahh! Loistavaa, nyt vain hakemaan keppiä jolla kangeta Rune pois valtaistuimelta...
Lähetetty: Ti 19.10.2004 13:54
Kirjoittaja skarsnak
Eipä taida keppi riittää. Minä aion ottaa raa'at keinot käyttöön ja vuokraan hallinosturin
Eikun siis vakavasti. En ollut edellisessä mukana, mutta yläraja tuntuu jotenkin ahdistavalta. Toki tiivistämisen jalo taito on tärkeä tässä kylmässä maailmassa. Faba/'kytkoo jako: kyllä. Ja kun tarkemmin ajattelen, niin enimmäismittakin kyllä, tosin ei mitenkään absoluuttisesti. Mihinkään Wordin marginaalit sitä sun tätä, riviväli 1,5 hömpötykseen ei kuitenkaan tulisi lähteä. Itseasiassa en edes omista Wordia, joten se siitä.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 15:13
Kirjoittaja Tapsa
Skarsnak the Mass kirjoitti:Itseasiassa en edes omista Wordia, joten se siitä.
Mitäs sillä Wordillä niin kauan kuin Notepad pelaa?
Nyt asiaa harkittuani tarkemmin, yläraja taitaakin olla turha. Mutta minua viisaammat ihmiset (=moderaattorit) saavat päättää.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 16:01
Kirjoittaja pamp-pu
Vielä kysymys: Jos on aiemmin kirjoittanut 'Vasarassa novellisarjaa, niin saako kilpailutyö jatkaa sitä?
Lähetetty: Ti 19.10.2004 18:14
Kirjoittaja Frenzy
Minusta vain pieni alaraja olisi suotava. Tosin liian pitkääkään tarinaa ei jaksa keskittyneesti välttämättä lukea, tosin joitakin kirjoittajia saattaa ylärajan lähestyessä vaivata ahtaanpaikan kammo. En siis itse asettaisi maksimipituutta, jos minulta kysyttäisiin.
Tuohon Pamp-pun kysymykseen: Homma ei välttämättä toimisi, kaikki eivät välttämättä ymmärtäisi kaikkia seikkoja/tuntisi päähenkilöitä tarpeeksi. En oikein tiedä, mutta luultavasti saat enemmän ääniä jos kaikki tarinapalstaa tuntemattomatkin voisivat syventyä juttuusi kunnolla.
Edellisessä kilpailussa toimivat systeemit hienosti, kiitos siitä järjestäjille.

Lähetetty: Ti 19.10.2004 18:40
Kirjoittaja Tybraal
Itse en pidä alarajaa yhtään hyvänä ajatuksena. Yläraja menee, tuskin siitä muutenkaan joudun välittämään.
Kilpailutyön pitäisi olla itsenäinen ja itsenäisenä nautittava novelli, mutta tuttujen hahmojen/paikkojen käyttäminen olisi sallittua. Eiväthän sisäpiirivitsit ole Sotussakaan sallittuja.
Lähetetty: Ti 19.10.2004 19:51
Kirjoittaja Grond
pamp-pu kirjoitti:Vielä kysymys: Jos on aiemmin kirjoittanut 'Vasarassa novellisarjaa, niin saako kilpailutyö jatkaa sitä?
Tarkoitus olisi, että tarina toimisi itsenäisenä. Viimeksi mukana oli pari jatkoa jo aloitettuun, ainakin "Wilhelm, nuori soturipappi osa 2" joka toimi kyllä itsenäisenäkin tarinana, ja oliko huussin 40k-tarina, joka vaatikin aikaisempien osien lukemisen jotta olisi avautunut.
Mutta tarkoitus on kirjoittaa tarinaa, joka toimii itsekseen. Saa käyttää tietysti aiemmin luomiaan hahmoja, mutta mielellään niin että kenenkään ei tarvitse kaivella esiin vanhoja tarinoita ymmärtääkseen.