Sotavasara.net

Joillakin yksiköillä on sellaisia turhia erikoissääntöjä, joille on huonot fluffilliset selitykset ja niistä tulee ylimääräisiä nopanheittoja ja muistamista.
Esimerkiksi miksi ihmeessä minotaureilla on jokin Bloodgreed, elikkä ne eivät voi ikinä pursuitata? Ei vaikuta mitenkään järkevältä että raivohärän voimalla mylläävät minotaurit ryhtyvät syömään tappamiaan vihollisia sen sijaan, että lähtisivät pakenevian vihujen perään. Kuka syö kesken taistelun?
Tai sitten jättiläinen. Miksi helkutissa sillä on tuhat + D6 erilaista hyökkäystä sen sijaan, että se vain mätkisi nuijallaan vastustajan rankit scrimishereiksi? Kuka jättiläinen hyppii täyteen panssariin pukeutuneiden keihäsmiesten seassa ilman, että jalkapohjat muuttuvat reikäjuustoksi?
Myöskin Centigorien Drunken tuntuu jotenkin turhalta. Otukset juovat pirtua ennen taistelua ja ovat sen jälkeen jurrissa taistelun ajan. Aika turha sääntö IMO.
Jos teillä on jotain mielessä niin postatkaa ihmeessä tänne.

High elffien Intrigue at court. Sekin vähä ilo, mikä White lionien bodyguard-säännöstä (tässä tapauksessa siis myös sangen turha sääntö) olisi, muuttuu itkuksi, kun kenraaliksi osoittautuukin se ykköslevelin rullakuski. Mitä ihmettä siinäkin taas on mietitty? Pikemminkin sopisi dark elffeille, skaveneille tai Empirelle (jotka lienevät niitä isompia poliittisia pyrkyreitä omien kansojensa keskuudessa) tuo sääntö.

Slayereilla on typerä systeemi championinen kanssa; ja sitten niitten musikantit. 6 pistettä siitä, että saattaa voittaa tasapelin closessa! Ei ne karkuunkaan lähde, trumpetistista ei ole paljon mitään hyötyä...
Toinen turha käpisääntö on niiden Resolute, eli ne lähtee karkuun ja perään aina 2d6-1"... Kai niistä joillakin kuntoa on.
Juu, se high elf kenraalisääntö on aika naurettava.

39th kirjoitti:...ja sitten niitten musikantit. 6 pistettä siitä, että saattaa voittaa tasapelin closessa! Ei ne karkuunkaan lähde, trumpetistista ei ole paljon mitään hyötyä...

Ei lähde karkuun, mutta vastustaja saattaa lähteä, jos heiltä puuttuu muusikko.

39th kirjoitti:Toinen turha käpisääntö on niiden Resolute, eli ne lähtee karkuun ja perään aina 2d6-1"... Kai niistä joillakin kuntoa on.
Juu, se high elf kenraalisääntö on aika naurettava.

Kyllähän kuntoa dwarffeilta löytyy ruhtinaallisestikkin, mutta niin lyhkäsillä jaloilla ja dwarffien painolla on vaikea päästä yhtä nopeasti kuin esimerkiksi ihmiset.


Joo se Helffien juttu... Ensimmäisellä (ja viimeisellä) kerralla kuin koitin white lioneita tapahtui juuri niinkuin capteeni sanoi

Kääpiöiden Relentless - Faban parhaiten organisoitu armeija ei välitä siitä että vihu kiertää selustaan?

Örkkien nykyinen versio Animositysta - aikaisemmin ne sentään ymmärsivät olla tappelematta keskenään jos vihu seisoo viiden tuuman päässä suoraan edessä fer Gork's sake!

Intrigue at Court tulikin jo... voiko Steam Tankista sanoa että se on turha erikoissääntö?

Tämä seaguard-armeijan ihme ylimääräinen ampumavuoro, mikäköhän on sen fluffiperustelu, en ole pahemmin helffien fluffiin perehtynyt.

Jerkkeri kirjoitti:Tämä seaguard-armeijan ihme ylimääräinen ampumavuoro, mikäköhän on sen fluffiperustelu, en ole pahemmin helffien fluffiin perehtynyt.

Master of Mists kuvaa sitä tulitusta minkä nämä suorittavat laivan kannelta ennen rantautumistaan. Ajatuksena ilahduttavan originaali, mutta koko listan toteutus MoM mukaanlukien on ehkä kutosedikan järkyttävintä sontaa

Cult of Sigmarin Wolf kinit. Niiden erikoissänntö vain toteaa, että niillä kaikilla on samanlaiset aseet. Ei mitään muistamista, mutta silti melko turha. Monellako unitilla on eri aseita perusjampoilla? (en laske s. tankin platformia tähän joukkoon)

Rokottaja kirjoitti: Esimerkiksi miksi ihmeessä minotaureilla on jokin Bloodgreed, elikkä ne eivät voi ikinä pursuitata? Ei vaikuta mitenkään järkevältä että raivohärän voimalla mylläävät minotaurit ryhtyvät syömään tappamiaan vihollisia sen sijaan, että lähtisivät pakenevian vihujen perään. Kuka syö kesken taistelun?.

Tuo sääntö muuten menee ainakin minun Beast kirjani mukaan näin: A unit of Minotaurs may never make an Overrun move, even if normally forced to do so by psychology or some other effect. However, Minotaus pursue 3d6", rather than 2d6".

Eli sonnit painelevat kuola valuen pakenijoiden perään mutta jäävät syömään jos niittaavat kaikki vihollisensa chargella. Voi tietysti olla että tämä on erratoitu ja se on mennyt minulta ohi. Dragon Ogrejen storm rage on taas minusta turha. Kuka muka menee lasettamaan niitä salamalla kuultuaan kerran että ne korkeintaan Frenzyävät siitä?

Dragon Ogrejen storm rage on taas minusta turha. Kuka muka menee lasettamaan niitä salamalla kuultuaan kerran että ne korkeintaan Frenzyävät siitä?

Joku skinkkipappi, joka haluaa että ne chargeavat pois linjasta jonkun 70p skinkkiunitin kimppuun ja overrunnaavat johonkin kauas mieluummin kuin tulevat 300p+banner saurus unitin kylkeen?

Turhimpien joukkoon kuulunevat lightning-, cold- ja fire-based attackit. Näistä vain viimeistä on yritetty selventää jollain tasolla jossakin. Salamat ja kylmyys ovat jotain todella hämärää ja tulkinnanvaraista. Näihin viitataan toisinaan, kun halutaan antaa esineelle/yksikölle lisää luonnetta. Valitettavasti sääntöpuolelle eksyneenä ne ovat viittä vaille merkityksetöntä lisäkilkettä, josta seuraa lähinnä muistamisen vaiva ja väittelyn mahdollisuus.

Steam tank on jotain täysin järjetöntä. Viisi sivua pelkkiä erikoissääntöjä, jotka nimenomaan rikkovat erikseen joka ainoaa WH:n perussääntöä. Tämän seurauksena tankki pitää mainita erikseen vielä vuosien päästäkin erinäisten esineiden kohdalla. Ellei muisteta, peli kaatuu tankin ja esineen kohdatessa ja sitten mennäänkin foorumille kinuamaan selvennystä.

(Välihuomautus: bloodgreed taisi vitosedikassa pakottaa takaa-ajoon, WD-listassa se taas piteli paikallaan ja kirjassa vaihtui taas takaa-ajoksi. Kaikkia historiallisia yksityiskohtia en edes muista.)

Osa erikoisemmista säännöistä on joko hatunnostoa historialle tai sitten muinaista painolastia, miten asian tahtookin ajatella. Salamoista innostuminen on olennainen osa dragon ogrejen historiaa, jättiläisen hyökkäykset ovat eräänlainen perinne ja fanaatikkojen sääntöjenvastainen rullauskin (sisältäen pyöreät baset) on mukana lähinnä nostalgisista syistä. Nykymittapuulla ne aiheuttavat melkoisesti lisäsählinkiä, mutta wanhojen editioiden henki oli vähän toinen. Niissä pyöritettiin ahkerasti tapahtumia D1000-taulukoista ja epäilemättä improvisoitiin ahkerasti, kun sadat erikoissäännöt törmäilivät toisiinsa. Silloin ei haettu helppoja, suoraviivaisia sääntöjä kuten nykyään on tapana. Pelin laatu mitattiin lisäsälän ja taulukoiden määrällä, enempi parempi. Templateja oli vitosedikassa vielä noin kahdeksaa eri sorttia. Nykyään kansa on oppinut ajattelutapaan, jossa turnauspeli pitää saada runnottua läpi kahteen tuntiin ja kolmen prosentin tehoero yksiköiden välillä merkitsee maailmanloppua. (lol chese)

Kutosedikassa todella erikoisten sääntöjen lisäämistä on pyritty vähentämään. Esimerkiksi haltioilta poistettiin kahdesta rankista ampuminen, koska se on aivan liian monimutkaista ja lähes mahdotonta muistaa. Ja sitten julkaistiin tankki.

Taidan vetäytyä takaisin luolaani, ennen kuin menee mauttomaksi.

Antrax kirjoitti:Cult of Sigmarin Wolf kinit. Niiden erikoissänntö vain toteaa, että niillä kaikilla on samanlaiset aseet. Ei mitään muistamista, mutta silti melko turha. Monellako unitilla on eri aseita perusjampoilla? (en laske s. tankin platformia tähän joukkoon)

Korjataan nyt sen verran, että kyseessä on Cult of Ulric, ja yksikkö jolta sääntö löytyy on Warriors of Ulric, ei Wolf-Kin. Ja sääntöhän sanoo, että figujen aseistuksesta huolimatta kaikilla on peliteknisesti sama varustus, eli tämä siis antaa käytännössä erikoisluvan rikkoa WYSIWYGIÄ (What you see is what you get), tosin suositellaan että enemmistöllä olisi oikea varustus.

Periaattessahan Individuals-sääntö on sikäli turha, että muistaakseni jo sääntökirja ottaa samalla tavalla kantaa yksiköiden varustukseen - eli enemmistöllä tulee olla oikea (eli wysisyg) varustus. Mutta eipähän tuosta individualssista haittaakaan ole, koska se tosiaan antaa erikoisluvan tunkea warriors-yksikköön blunderbussmiehiä, soihdulla tai talikolla aseistettuja maajusseja sun muuta kivaa että yksiköistä saadaan mahdollisimman persoonallisia häropalloja. Säännöstä ei myöskään ole ylimääräistä vaivaa, koska se ei ole sellainen että se voisi pelin aikana unohtua tai aiheuttaa ylimääräistä sekaannusta.

Mutta nyt kun (vahingossa) mainitsit tuon Wolf-Kinin, niin se on yksi esimerkki yksiköistä jollaisia näkisin mielelläni enemmänkin. Eli yksikkö, joka on erikoissääntöjensä ansiosta varsin ainutlaatuinen ja persoonallinen, mutta nämä erikoissäännöt eivät ole mitään väkisin keksittyjä vaan ne löytyvät jo Warhammerin sääntökirjasta. Eli kyseessähän on Stubborn skirmish -yksikkö, joka saa command groupin. Ei muuta. Kahdella (tai oikeastaan kolmella) nimenomaan rulebookista löytyvällä erikoissäänöllä on saatu aikaan ainutlaatuinen ja mielenkiintoinen yksikkö.

Faba kaipaisi kovasti 40k:n kaltaista erikoissääntöjen laajempaa standardisointia, sekä useiden turhien erikoissääntöjen poistamista. Lisäksi esimerkiksi fanaatikoille pitäisi tehdä radikaaleja muutoksia, tällaisinaan ne eivät sovi nykyiseen 'grim dargness' -ilmapiiriin, puhumattakaan siitä että niillä on neljä sivua sääntöjä, jotka eivät siltikään läheskään kaikkia tapauksia!

Tällä hetkellä fanaatikkojen (ja gianttien) lisäksi skavenit (ja höyrytankki) ovat sellaisia erikoissääntö-virityksiä, ettei mitään rajaa. Pahoin pelkään (ja kovasti näyttää), että ogre kingdomssikin menee tältä osin överiksi.

Aijuu, kiitoksia Dolmotille jonka taannoisia ajatuksia kovasti ryöst.. lainasin (jälleen).

Dolmot kirjoitti:Esimerkiksi haltioilta poistettiin kahdesta rankista ampuminen, koska se on aivan liian monimutkaista ja lähes mahdotonta muistaa. Ja sitten julkaistiin tankki.

Ai siksikö se poistettiin? Mitenköhän nuo wood elfien nykyiset jouset on sitten niin helppo muistaa..? Tuo tankki on jotakin, jota ei olisi pitänyt ikinä julkaista. Ei ainakaan tuollaisena sääntöläjänä. Ihmettelen vain, miksei tuon esikuva ole niinkin yksinkertainen snotling pump wagon...

Phoenix Guardien fear on todella hölmö sääntö. Kuka ihme pelkää hiljaista joukkoa? Paljon pelottavampia ne olisivat, jos höpöttäisivät lakkaamatta salaisuuksia chamber of daysin (vai mikä se nyt sitten oli) seiniltä.

Ja sitten se Intrigue at Court... Voi, voi... Kai sillä on jotakin erikoisuutta haettu... Vähän niin kuin sillä, että lähes kaikki high elfien joukot ovat 0-1 choiseja. Onneksi keihäitä saa niin paljon, kuin huvittaa...

anemi kirjoitti:

Dolmot kirjoitti:Esimerkiksi haltioilta poistettiin kahdesta rankista ampuminen, koska se on aivan liian monimutkaista ja lähes mahdotonta muistaa. Ja sitten julkaistiin tankki.

Ai siksikö se poistettiin?

Huomaa toki että Dolmot on tunnettu sarkasmista, ja että hymiö olisi pilannut vitsin.

Minkä ihmeen vitsin?

High Elf chat, GW online community kirjoitti:jenstheman: Why aren't the High Elf archers shooting in two ranks anymore?
Gav Thorpe: Because we are trying to limit the number of individual special rules for units in general, and felt that BS4 troops with longbows were good missile troops without it.

anemi kirjoitti: Phoenix Guardien fear on todella hölmö sääntö. Kuka ihme pelkää hiljaista joukkoa? Paljon pelottavampia ne olisivat, jos höpöttäisivät lakkaamatta salaisuuksia chamber of daysin (vai mikä se nyt sitten oli) seiniltä.

http://lis.librarium-online.com/daily.php?date=040309

Kaksi sanaa: Nurgle immunity. Toimii fluffillisesti, mutta pelissä ei auta yhtään. mm. kaatuvat Skavenien rutto-taikaan yhtä helposti kuin muutkin...

daider kirjoitti:

anemi kirjoitti: Phoenix Guardien fear on todella hölmö sääntö. Kuka ihme pelkää hiljaista joukkoa? Paljon pelottavampia ne olisivat, jos höpöttäisivät lakkaamatta salaisuuksia chamber of daysin (vai mikä se nyt sitten oli) seiniltä.

http://lis.librarium-online.com/daily.php?date=040309

Olin kaivamassa tota samaa esille, mut sitten huomasin ton .

Cloud of flies ei tehoa toiseen cloud of flies-yksikköön. Fluffillisesti varmasti kiva, mutta kun samanlaisia vaikutuksia saa muistakin esineistä ja säännöistä niin miksi ihmeessä vain tähän yhteen tehtiin tuommoinen poikkeus? Ettei vain oltaisi palaamassa "poikkeusten poikkeuksen poikkeus"-meininkiin.

Odotan kauhulla, josko Eltharion tulee immuuniksi lore of lightin sokaisuille tai lizardmanien wardien läpäisymiekka lakkaa tehoamasta Quicbloodattuihin vampyyreihin.