Sotavasara.net

Anteeksi nyt mutta MITÄ HE...... Näpellettyäni 3. laitoksen codexia ehdin jo tuudittautua sellaiseen uskoon että GW on vihdoinkin alkanut ajatella nenän kaivamisen sijaan. 4. laitoksen codexin käteen saaminen mursi em. illuusion pölyksi. Ymmärrys on että uusimmassa laitoksessa pitäisi pyhittää armeija jonkun legioonan alle ja näin uhrata, useimmissa tapauksissa, lukuisia chaoksen varsin olennaisia osia. Hyvänä esimerkkinä Word Bearerit jotka saa 3 perus squadia ja oikeuden ottaa chaplainin uhraamalla elite, heavy support ja fast attack valinnan... Jostain syystä ei kuulosta kovin hyvältä diililta. Kysymys kuuluu: Olenko ymmärtänyt jotain väärin vai onko synkkä visioni osa todellisuutta? Mikäli olen oikeassa niin onko muillakin armeijoilla saman tyylisiä heikennyksiä?

shiwan8 kirjoitti:Anteeksi nyt mutta MITÄ HE...... Näpellettyäni 3. laitoksen codexia ehdin jo tuudittautua sellaiseen uskoon että GW on vihdoinkin alkanut ajatella nenän kaivamisen sijaan. 4. laitoksen codexin käteen saaminen mursi em. illuusion pölyksi. Ymmärrys on että uusimmassa laitoksessa pitäisi pyhittää armeija jonkun legioonan alle ja näin uhrata, useimmissa tapauksissa, lukuisia chaoksen varsin olennaisia osia. Hyvänä esimerkkinä Word Bearerit jotka saa 3 perus squadia ja oikeuden ottaa chaplainin uhraamalla elite, heavy support ja fast attack valinnan... Jostain syystä ei kuulosta kovin hyvältä diililta. Kysymys kuuluu: Olenko ymmärtänyt jotain väärin vai onko synkkä visioni osa todellisuutta? Mikäli olen oikeassa niin onko muillakin armeijoilla saman tyylisiä heikennyksiä?

Huomaa nyt kuitenkin, ettei noita uhrauksia ole pakko tehdä ja kyllä yhdeksän Troop-valintaa on joskus hauska asia ja silti noita muita jää vielä 2 per slotti.

eli Kaaos-legioonien vaihtoehtoiset FO:t ovat ainoastaan optio, ei Iron Warrioreilla ole pakko ottaa 4 heavya ( lue 4 ordancea ).

Sen sijaan kulttiarmeijoilla ( Thousand Sons, World Eaters, Emperors Children, Death Guard ) on rajoituksia jotka estävät tiettyjen yksiköiden ottamisen, mutta toisaalta tarjoavat "fluffikkaille" ryhmille bonuksia tyyliin "osta X määrä mariineita, saat Aspan ilmaiseksi sekä puoleksi vuodeksi Demonikäyttöisen polkuauton".

Joukkojen pyhittäminen legioonalle ei ole pakollista. Black legion esim on stanu force organization sakki.

Kiitos infosta. Tällä ratkesi se että myynkö armeijani pois vai jatkanko pelaamista. Edelleen 3 laitoksen codexi on kertoimilla parempi kuin uusi... (Damn, en sitten saa cultisteja).

saat cultistit jos pelaat Alpha legioonalla....

Itse en ymmärrä, miten olet moiseen johtopäätökseen päätynyt. Uusin kaaoksen codexi on tunnetusti ehkä hitusen liiankin hyvä, tai ainakin se tarjoaa niin paljon monipuolisuutta, ettei kellään pitäisi olla valittamista.

Cultisteja tuskin löydät kolmosedikan codexistakaan.

Asdrubael kirjoitti:Huomaa nyt kuitenkin, ettei noita uhrauksia ole pakko tehdä ja kyllä yhdeksän Troop-valintaa on joskus hauska asia ja silti noita muita jää vielä 2 per slotti.

Totta mutta syö äijää kun on armeija osittain maalattu ja sitten pitäs vaihtaa legioonaa...ei näin. Muotoillaan asia vaikka niin että jos ton fluffihässäkän vois kiertää vaikka muutaman pisteen uhrauksella niin avot, homma toimis jälleen. Jokatapauksessa koska se on vapaaehtoista niin kaikki on ok.

Garoth kirjoitti:Itse en ymmärrä, miten olet moiseen johtopäätökseen päätynyt. Uusin kaaoksen codexi on tunnetusti ehkä hitusen liiankin hyvä, tai ainakin se tarjoaa niin paljon monipuolisuutta, ettei kellään pitäisi olla valittamista.

Cultisteja tuskin löydät kolmosedikan codexistakaan.

Monipuolisuus ei ole sen kummempi kuin esim marineilla, jos demoneja ei lasketa. Tosin demonit on aika hyviä.... Loppupeleissä kyse ei juuri koskaan ole valinnanvarasta vaan hinnasta ja laadusta. Jos pitää vaihtaa 3 obliteratoria 10 marineen niin vaihtokauppa ei ole mennyt putkeen.

Siis ymmärsithän nyt, että Word Bearereiden ei ole mikään pakko uhrata niitä slottejaan mihinkään. Saavat käyttää kolmea eliittiä, fastia ja heavyä kuten muutkin, mutta voivat lisäksi valita vaihtavansa niitä troopeiksi.

Ja jos tahdot kultisteja käyttää, niin alpha legion tai Lost & Damned ovat ne parhaat vaihtoehdot sitten.

Ja kyllä kaaos kodex melkoisen joustava on, eli sikäli mukava kirja. Ja mikäänhän ei estä pelaamasta Black Legionin säännöillä listaa kuin listaa, silloin ei oikeastaan mikään ole pois suljettu.

Mutta oli niissä vanhoissa IA listoissa kyllä joitain mukavia juttuja, jotka eivät koskaan uuteen codexiin siirtyneet.

Itse olin tyytyväisempi vanhempaan kodeksiin ja IA-listoihin. Uusi koodeksi on loppujen lopuksi melko vaihtoehdoton, vain undivided-listat ovat tehokkaita.

Lost & Dammed tosin korjasi kohdallani tilannetta parempaan suuntaan, listana ihan mukava ja monipuolinen.

Zymeth kirjoitti:Itse olin tyytyväisempi vanhempaan kodeksiin ja IA-listoihin. Uusi koodeksi on loppujen lopuksi melko vaihtoehdoton, vain undivided-listat ovat tehokkaita.

Tämäkään ei ole ongelma kuin turnauspelaamisessa, missä valtaosa listoista on tehottomia. Kaveripeleissä voi hyvinkin pelata vaikka millä häröpallokokoonpanolla.

Kun nyt topikki täsmää, ja alkuperäinen kysymyskin sai jo vastaukset, heitetään pari kysymystä:

1. Jos ryhmän koko on Favouder numberin mukainen (jossain oli puhetta, että vain Khorne saisi ilmaisia Aspoja, mutta kai ne muutkin saa, jos ryhmä on oikean kokoinen?), mitä tavaraa ilmaisella Aspalla on? Kuvittelisin, että Aspa-ylennys tehdään siinä vaiheessa, kun ryhmällä on vasta pelkästään MoC* eikä vielä varustusta, jolloin Aspa joutuu ostamaan kaikki tavaransa character-hinnalla (lukuunottamatta Bolteria ja CCW:tä). Pitääkö paikkansa?

2. Eikö Choseneista todellakaan saa muodostaa kahta itsenäistä ryhmää, vaan aina voi olla korkeintaan yksi Retinue ja yksi normaali ryhmä, eikä vaikka kolmea kuuden miehen ryhmää, vaikka Valittuja sen verran saisikin olla?

1. Kulttiarmeijoilla, eli nuilla edellä mainituilla, Favoured kokoiselle yksikkölle, joka on pakosta päivitetty omaamaan Jumalan merkki, saa aspan ilmaiseksi, eli säästät sen päivityksen verran pisteitä... ja olet oikeassa että Aspa joutuu ostamaan kaikein Boltteria/bolt pistoolia ja CCwtä lukuunottamatta, mutta käyttää edelleenkin aspa-hintoja. ja muista että MoC ei ole automaattinen vaan yksiköt ostaat suoraan sen oman jumalansa merkin kulttiarmeijoissa.

2. Itse olen käsittänyt että voit tehdä kaksi retrinueta, jos vain chosenit ja HQ-mariinit riittävät, mutta elite-choisena voi olla vain yksi ryhmä.

1. Aspallahan on ryhmän normaalit varusteet. Ryhmän normaali trooper kokee kenttäylennyksen. Ilmaiset aspat ovat jaossa vain jos armeija on kulttiarmeija ( World Eater, Emperor's Children, Thousand Sons tai Death Guard ) ja ryhmän koko on kyseisen armeijan jumalan pyhän luvun verran esim. World Eatereillä kahdeksan.

2. Näinhän se chaos codex asian sanoilee ellei jossain FAQ:ssa asiaa ole korjattu, niin Choseneita ei retinuen tai useamman ja yhden ryhmän lisäksi kentällä juokse. Eli saat sen kolme kertaa kuusi henkeä, mutta kaksi porukoista paapoo jotain charrua.