Sivu 1/1

Watchers in the dark?

Lähetetty: Su 31.10.2004 00:20
Kirjoittaja Andros
Yritin haulla etsiä mutta en löytänyt.


Eli mitä nämä olivat/ovat? Mihin, ja miksi he veivät Lion El' Jonsonin? Mitä nämä tekevät, ja kuinka voimakkaita nämä ovat? Vai tiedetäänlö näistä edes mitään?

Lähetetty: Su 31.10.2004 08:47
Kirjoittaja NetDiver
Watchers in the Dark ovat näennäisesti Dark Angelien palveluksessa. Todella vähän on kirjoitettu. Mitä ne todellisuudessa ovat, veikkaisin niin olevan jotain enkelin tyyppisiä Keisarin ilmentymiä :roll:? Niiden kuvauksesta ainakin saa sellaisen kuvan, että ne olisivat vain osittain olemassa tällä todellisuuden tasolla, siksi niitä ei voi haavoittaa. Kai?

Kun Jonson ja Luther olivat lopettaneet tappelunsa ja Jonson oli kuolettavasti haavoittunut, Luther oli muistaakseni tajuton. Watcherit kantoivat Jonsonin Kiven (se kotiplaneetan pommituksesta selvinnyt osa) sydämeen, jossa Jonson nukkuu edelleen. Primarkki ei siis ole kuollut, mutta hänen herääminen on yhtä todennäköistä kuin Keisarin aamukävely. Miksi Watcherit kantoivat Jonsonin pois? Ilmeisesti, että Jonson ei kuolisi vaan palaisi joskus taas johtamaan Dark Angelseja.

Jos jostain saat käsiisi toisen edikan Codex: Angels of Death, niin kysyisestä opuksesta löytyy muistaakeni jotain. En ole varma, koska en itse omista kyseistä kirjaa. Googlettamalla voi myös onnistaa ;).

Lähetetty: Su 31.10.2004 10:43
Kirjoittaja Kuno
Lion herää ilmeisesti silloin kun Dark Angeleille on "annettu anteeksi." Tämä käytännössä tarkoittanee sitä, että Lion sword korjataan. Kyseinen miekkahan on kahtena kappaleena Cypherilla. Muutenkin tuo Cypher on kumma jätkä. Vaikka hän seikkaileekin Kaaoksen porukoiden kanssa, hän ylistää Lion 'El Jonsonia ja aikoo palauttaa lion swordin Rockiin. Jossakin white dwarfissa myös puhuttiin että hän on matkalla kohti Terraa. Varmaan moikkaamaan Keisaria. Watchers in the Dark ilmeisesti pitää huolta Lionista. He eivät kai suoranaisesti ole Dark angelien palveluksessa, mutta ymmärtääkseni Azraelin kypäränkantaja on watcher. Siitä en kylläkään ole varma.

Lähetetty: Su 31.10.2004 10:51
Kirjoittaja Plaque
AoDstä ymmärsin, että jonain päivänä Jonson palaisi antamaan anteeksi Lutherille ne synnit, jotka hän teki, sillä kaaosjumaliin langetessaan hän petti ystävänsä Jonsonin, Dark Angelit ja Keisarin.

Ja kyllä, Azraelin kypäränkantaja on yksi Watchers in the Darkeista, niin hänen kuvauksensa sanoo.

Lähetetty: Su 31.10.2004 21:53
Kirjoittaja Snowtrooper
Keisari (tai no, kehittymässä oleva Star Child) pystynee "riivaamaan" ihmisiä siinä missä Kaaosjumalatkin. Tai ainakin hänen palveluksessaan olevat warp-olennot, sanottakoon näitä vaikka enkeleiksi, pystyvät. Tämmöisistähän on ollut (epäsuoraa) esimerkkiä esmes kirjoissa Execution Hour ja Shadow Point. Ja huhuttiinhan Sebastian Thorin olleen Keisarin hengen vallassa.

Mutta kuten Kaaoksen demonit, enkelit eivät voi warp-olentoina ilmestyä noin vain materiaaliseen maailmankaikkeuteen, vaan tarvitsevat ihmiskehon isännäkseen - mutta tarpeeksi lähellä Silmää tai muita warpin ja tosimaailman rajapintoja ne kyllä voivat materialisoitua.

The Rock sijaitsee Silmän läheisyydessä. Watchersit veivät Jonsonin The Rockin ytimeen, missä he (ne) valvovat hänen untaan, ja huomatkaa tämä - vain Keisari tietää, missä Jonson makaa. Loogisesti siis, Watcherit ovat jonkinlaisia "Keisarin demoneja", hyväntahtoisia warp-olentoja. (Se, miksi Watcherit seuraavat Azraelia muuallekin, selitettäköön vaikka sillä että "enkelit" kaiken varalta riivaavat myös pari paikallista ratlingia).

Legenda kai menee niin, että Lopun Aikojen koittaessa, jota eldarit sanovat Rhana Dhandraksi ja 'Wolffit Sudenhetkeksi, tapahtuu seuraavaa: Cypher saavuttaa Maan, ja asettaa Murtuneen Miekan sille varattuun syvennykseen Kultaisessa Valtaistuimessa. Miekka sulautuu yhdeksi, Lion El'Jonson herää unestaan ja kömpii esiin, mutta Kultainen Valtaistuin ottaa ja sammahtaa. Samaan aikaan naapurisalissa Illuminaatit uhraavat kaikki Senseit (Keisarin biologiset lapset), joka saa aikaan Tähtilapsen heräämisen ja Keisarin lopullisen nousun jumalaksi. Ensi töikseen tuore jumala ottaa ja "riivaa" Cypherin ruumiin avatarikseen, ja armahtaa Langenneet Enkelit.

Valitettavasti vain aika monella instituutiolla voi olla vaikea uskoa, että Kaaoksen puoleen kääntynyt entinen mariini olisi yhtäkkiä Keisarin inkarnaatio, joten Keisarin pitää taas kerran pistää ensin kaikkia päihin jotta nämä uskoisivat. Samaan aikaan warpissa alkaa lopullinen sota, Keisari ja Ynnead (eldarien kuolleista sieluista muodostunut jumala) ottavat matsia Neljää vastaan, Gorkin ja Morkin kannustaessa vuoron perään kumpaakin osapuolta - ja voittaja saa palkinnoksi tehtävän pelastaa galaksi necroneilta ja tyranideiltä.

EDIT: Keisarihan ilmeisesti suojelee myös Cypheriäkin, tähänhän fluffissa viitataan: "tuntematon voima". Samaten, vaikka hän on näennäisesti palvellut Kaaostakin, niin EOT-kampanjan allahan hänen toimensa itse asiassa kiinnittivät Imperiumin huomion Silmän seutuville ja toivat lisäjoukkoja paikalle jo ennen päähyökkäyksen alkamista.

Lähetetty: Su 31.10.2004 22:22
Kirjoittaja Tanan
Jos minulta kysytään, Dark Angelit ovat liittoutuneet voimien kanssa joita he eivät ymmärrä. Jos inkvisitio saisi vihiä asiasta, niin yhtään kaapua ei jäisi paljastamatta, sen verta raskauttavalta tuo todistusaineisto kuullostaa.

- Koko chapter on muodostettu sillä periaatteella, että pieni salaseura (Deathwing) voi sitä helposti hallita. Salaseuran valinta- ja toimintaperiaatteet ovat salaisia.
- Salaseuran mukana on huomattu lukuisia alimittaisia xenoja/demoneita tms.

Olisi siinä Azraelilla selittämistä.

Lähetetty: Ma 01.11.2004 00:04
Kirjoittaja Snowtrooper
- Salaseura noudattaa aina ensisijaisesti omia sääntöjään, vaikka ne olisivat ristiriidassa Imperiumilta saatujen käskyjen kanssa
- Salaseura on salannut Inkvisitiolta sen, että puolet chapterista kääntyi aikanaan Kaamoksen palvelijoiksi, ja sen, että chapterin Kaaokseen kääntyneitä jäseniä huitelee edelleen pitkin galaksia
- Edellisten tapahtumien yhteydessä, chapter on joutunut taisteluun myös demoneita vastaan, jopa Imperiumiin kuuluneilla planeetoilla, edelleen ilman että Inkvisitio on saanut asianmukaisesti tietää siitä
- Chapter värvää planeetalta, jonka genestealerit olivat todistettavasti onnistuneet valtaamaan kokonaan ennen kuin ne kukistettiin, mutta paikallista väestöä ei silti koskaan testattu muuten kuin silmämääräisesti

Vähemmästäkin on päässyt noitaroviolle...

Lähetetty: Ma 01.11.2004 15:00
Kirjoittaja Markkola
Mutta hei come'on Dark Angels on vain niin colee nimi, että ei niitä voi noitina polttaa;)

Lähetetty: Ma 01.11.2004 17:57
Kirjoittaja elfmaster
Snowtrooper kirjoitti:Keisari (tai no, kehittymässä oleva Star Child) pystynee "riivaamaan" ihmisiä siinä missä Kaaosjumalatkin. Tai ainakin hänen palveluksessaan olevat warp-olennot, sanottakoon näitä vaikka enkeleiksi, pystyvät. Tämmöisistähän on ollut (epäsuoraa) esimerkkiä esmes kirjoissa Execution Hour ja Shadow Point. Ja huhuttiinhan Sebastian Thorin olleen Keisarin hengen vallassa.

Mutta kuten Kaaoksen demonit, enkelit eivät voi warp-olentoina ilmestyä noin vain materiaaliseen maailmankaikkeuteen, vaan tarvitsevat ihmiskehon isännäkseen - mutta tarpeeksi lähellä Silmää tai muita warpin ja tosimaailman rajapintoja ne kyllä voivat materialisoitua.

The Rock sijaitsee Silmän läheisyydessä. Watchersit veivät Jonsonin The Rockin ytimeen, missä he (ne) valvovat hänen untaan, ja huomatkaa tämä - vain Keisari tietää, missä Jonson makaa. Loogisesti siis, Watcherit ovat jonkinlaisia "Keisarin demoneja", hyväntahtoisia warp-olentoja. (Se, miksi Watcherit seuraavat Azraelia muuallekin, selitettäköön vaikka sillä että "enkelit" kaiken varalta riivaavat myös pari paikallista ratlingia).

Legenda kai menee niin, että Lopun Aikojen koittaessa, jota eldarit sanovat Rhana Dhandraksi ja 'Wolffit Sudenhetkeksi, tapahtuu seuraavaa: Cypher saavuttaa Maan, ja asettaa Murtuneen Miekan sille varattuun syvennykseen Kultaisessa Valtaistuimessa. Miekka sulautuu yhdeksi, Lion El'Jonson herää unestaan ja kömpii esiin, mutta Kultainen Valtaistuin ottaa ja sammahtaa. Samaan aikaan naapurisalissa Illuminaatit uhraavat kaikki Senseit (Keisarin biologiset lapset), joka saa aikaan Tähtilapsen heräämisen ja Keisarin lopullisen nousun jumalaksi. Ensi töikseen tuore jumala ottaa ja "riivaa" Cypherin ruumiin avatarikseen, ja armahtaa Langenneet Enkelit.

Valitettavasti vain aika monella instituutiolla voi olla vaikea uskoa, että Kaaoksen puoleen kääntynyt entinen mariini olisi yhtäkkiä Keisarin inkarnaatio, joten Keisarin pitää taas kerran pistää ensin kaikkia päihin jotta nämä uskoisivat. Samaan aikaan warpissa alkaa lopullinen sota, Keisari ja Ynnead (eldarien kuolleista sieluista muodostunut jumala) ottavat matsia Neljää vastaan, Gorkin ja Morkin kannustaessa vuoron perään kumpaakin osapuolta - ja voittaja saa palkinnoksi tehtävän pelastaa galaksi necroneilta ja tyranideiltä.

EDIT: Keisarihan ilmeisesti suojelee myös Cypheriäkin, tähänhän fluffissa viitataan: "tuntematon voima". Samaten, vaikka hän on näennäisesti palvellut Kaaostakin, niin EOT-kampanjan allahan hänen toimensa itse asiassa kiinnittivät Imperiumin huomion Silmän seutuville ja toivat lisäjoukkoja paikalle jo ennen päähyökkäyksen alkamista.

Mutta tuohan tarkoittaaa sitä että "murtuneen miekan" haltia (cypher) voi päättää koko galaksin kohtalosta.... auts

Lähetetty: Ma 01.11.2004 20:30
Kirjoittaja chrome
Jos Emperor on tuo tuntematon voima niin onkohan Cypherillä enää paljoa omaa valtaa asioiden kulkuun?

Lähetetty: Ma 01.11.2004 20:32
Kirjoittaja Snowtrooper
elfmaster kirjoitti:Mutta tuohan tarkoittaaa sitä että "murtuneen miekan" haltia (cypher) voi päättää koko galaksin kohtalosta.... auts
Niin... tai päättäisi, jos tietäisi. Keisarin, Illuminaattien ja Tzeentchin (joka on kuitenkin sotkeutunut kaikkeen juonitteluun) lisäksi miekan todellinen tarkoitus tuskin on kenellekään muulle selvillä, ei edes Cypherille itsellensäkään.

Cypher itse pyrkii (ainakin uuden Codex:DA:n ilmestymiseen asti) yksinkertaisesti vain hankkimaan Keisarin anteeksiannon langenneille Enkeleille. Tätä varten hänen pitää täyttää tehtäviä, joita hän kaikkia itsekään tuskin vielä tietää (varmaan saa samanlaisia näkyjä kuin se, mikä ajoi Russin Silmään), saatikka niiden tarkoitusperiäkään. Vaarana tietysti on, että myös Turmion Voimat voivat aiheuttaa näitä näkyjä hänelle. Lopulta hän ehkä saa näyn tuoda se miekka Maahan Kultaiselle Valtaistuimelle, minkä se sama salaperäinen voima, joka on suojellut häntä tähänkin asti, mahdollistaa.

teoria

Lähetetty: Ma 01.11.2004 22:04
Kirjoittaja Jurpo
Vaikka en ole Dark Angeleiden asiantuntija, Cypheristä uskallan sanoa, että hän saattaa olla Illuminatin edustaja mariineissa. Hän on itsestään selvästi kaaoksen mukana, mutta on samaten haahuillut rintaman molemmilla puolilla ja luonut melkoisen annoksen sekasortoa, mikä on ollut molemmille osapuolille haitaksi.

Cypher (nimi tarkoittaa Salausta) saattaa olla Horuksen tavoin kaaoksen lähettiläs. Jos väkivaltainen kaappaus ei onnistunut ennen kuin C'Tan alkoivat heräillä rauhanomainen liitto C'Tanien ilmaantuessa uudelleen saattaa olla mahdollinen. Jo se tosiasia, että Cypherillä ei ole mutaatioita (näkyviä) ja se että häntä ei ole voitu löytää osoittaa todellisten jumalien olevan hänen suojanaan. Kaaos osaa siis toimia rauhallisesti.

Oli asia miten hyvänsä, Cypherillä on vielä suuri merkitys ja ehkä kaikilla muillakin Langenneilla. Langenneiden uskotaan pääseen kaaoksen tahrasta eroon, mikä tekee heistä potentiaalisesti äärimmäisen voimakkaita C'Tania vastaan sillä kaaoksen puolelle kääntyneistä joukoista vain äärimmäisen harvat ovat Dark Angeleita, vaikka Langenneita löytyy avaruusrosvoista ja kaikista muistakin hommista. Osa on saattanut lopettaa sotimisen kokonaan ja asuu jollain junttiplaneetalla kasvattaen perunaa ja tislaten pontikkaa.

Lähetetty: Ti 02.11.2004 13:56
Kirjoittaja Samsson
Snowtrooper kirjoitti:The Rock sijaitsee Silmän läheisyydessä. Watchersit veivät Jonsonin The Rockin ytimeen, missä he (ne) valvovat hänen untaan, ja huomatkaa tämä - vain Keisari tietää, missä Jonson makaa. Loogisesti siis, Watcherit ovat jonkinlaisia "Keisarin demoneja", hyväntahtoisia warp-olentoja. (Se, miksi Watcherit seuraavat Azraelia muuallekin, selitettäköön vaikka sillä että "enkelit" kaiken varalta riivaavat myös pari paikallista ratlingia).
Muuten ihan hyvä mutta the Rock ei ole aina Eye of Terrorin lähellä vaan se on varustettu moottoreilla ja pystyy liikkuu avaruudessa. Ehkä ne kaikki ovat Ratlingejä... ;)

Lähetetty: Ti 02.11.2004 14:47
Kirjoittaja Tanan
Samsson kirjoitti:Ehkä ne kaikki ovat Ratlingejä... ;)
Tai squatteja... Itse asiassa tämä selittäisi yllättävän monta asiaa.

Lähetetty: Ti 02.11.2004 14:48
Kirjoittaja Mikki N
Snowtrooper kirjoitti: Samaan aikaan naapurisalissa Illuminaatit uhraavat kaikki Senseit (Keisarin biologiset lapset), joka saa aikaan Tähtilapsen heräämisen ja Keisarin lopullisen nousun jumalaksi.
Illuminaatit tuntien saattaa mennä samalla hengiltä muutama miljardi psyykkeriä, ihan varmuuden vuoksi. Senseistä on kasattu ritarikunta, jonka on tarkoitus ottaa osaa viimeiseen taisteluun kaaosta vastaan..mutta todellisuudessa heidät uhrataan keisarille. Inhottava kepponen.

Lähetetty: Ti 02.11.2004 15:54
Kirjoittaja Rectunator
??? Nyt menee yli ymmärryksen. Ovatko nämä senseit siis eldareiden palveluksessa vai mitä ne ovat? Illuminaatti vissiin valvoo black libraya, mutta niistäkään en ole varma.

Lähetetty: Ti 02.11.2004 16:18
Kirjoittaja Strangten
Mikki N kirjoitti:Senseistä on kasattu ritarikunta, jonka on tarkoitus ottaa osaa viimeiseen taisteluun kaaosta vastaan..mutta todellisuudessa heidät uhrataan keisarille. Inhottava kepponen.
Senseithän eivät itse edes tiedä todellisesta kohtalostaan.
Rectunator kirjoitti:??? Nyt menee yli ymmärryksen. Ovatko nämä senseit siis eldareiden palveluksessa vai mitä ne ovat? Illuminaatti vissiin valvoo black libraya, mutta niistäkään en ole varma.
Illuminati ("valaistuneet", vertaa englannin kielen sana "illuminated", "valaistu") ei valvo Black Librarya. Illuminati koostuu ihmisistä, jotka demoni on riivannut, mutta jotka ovat selvinneet/onnistuneet karkottamaan demonin. Riivauksen yhteydessä heille on paljastunut kaaoksen todellinen luonne ja sen salaisuudet, joten he tietävät mitä pitää tehdä jotta Keisari saataisiin taas elävien kirjoihin (siitä tämä Starchild- ja senseiden uhraus -vouhotus) ja ihmiskunta säilyisi.

Senseit taas ovat Keisarin biologisia lapsia (niinkuin Snowtrooper jo aikaisemmin totesi), jotka elävät useimmiten tavallisten ihmisten joukossa. He eivät muistaakseni itse edes ole tietoisia siitä että ovat Keisarin jälkeläisiä, vaan useimmat elävät tavallista elämää - lukuunottamatta sitä että heillä on mystisiä voimia. Illuminati etsii heitä jatkuvasti, ja löydetyille kerrotaan, että he tulevat osallistumaan viimeiseen taisteluun kaaosta vastaan, mutta todellisuudessa Illuminati aikoo uhrata heidät. Jos keisari sattuisi lopullisesti simahtamaan, Illuminati uhraisi samalla hetkellä kaikki senseit, ja Starchild syntyisi.

Lähetetty: Ti 02.11.2004 23:21
Kirjoittaja Snowtrooper
Senseiden mystisiä voimia (ei jaksa luntata kielletystä tekstikokoelmasta) olivat ainakin, että he eivät koskaan kuole vanhuuteen, ja se, että he ovat täysin harmonisessa tilassa warpin kanssa (immuuneja riivaukselle ja warppihyökkäyksille, eivätkä psykerit pysty havaitsemaan heitä).

Takaisin itse aiheeseen, ja Watchereiden esiintymiseen kauempana Silmästä: fluffihan tosiaan väittää, että ne olisivat olleet Calibanin paikallinen elämänmuoto. Mutta. Keisari rajattomassa viisaudessaan päätti paljon vähäisempienkin uhkien pysyvästä eliminoinnista, edes puoliksi älykäs (ymmärtää selvästi DA:n käskyjä ja aikeita) psioninen xenos-rotu, jolla on kyky torjua kaikki hyökkäykset päästämällä ne lävitseen, olisi ollut sen sortin uhka, että tuskin Hän olisi sitä suvainnut edes ensimmäisen legioonansa palvelijoina. Tosin mainitaanko koskaan, oliko Watchereilla edes tätä kykyä ennen Lankeemusta? Ehkä Keisari vain "riivasikin" kaikki Watcherit pitääkseen silmällä Enkeleitä, ja haavoittumattomuus on vain sivuseuraus?