Sotavasara.net

ELi kysymys kuuluu; Mitä hyötyä noista kavereista on? En kaipaa kommentteja "Rat Ogret on pa***ja", vaan että miksi ne juuri on sitä, mitä hyötyä niistä voi olla jne...

Ainakaan viimeisistä en usko olevan mitään hyötyä, näinkö on asianlaita?

Rat ogret on loistavia yksiköitä tappamaan porukaa joilla on jyvä armour save Varsinkin jos laitat sinne skaven brewin. Night Runnerit taas täydellisiä härväys porukoita, vievät vähän pisteitä ja liikkuvat paljon ota niitä 5-10 ryhmiin. Wind Globardiessit tappaa niitä ritareita (ainakin yleensä) harvemmin itseään mutta se on mahdollista. Tottakai nythän puhutaan skaveneista. Kaikkia suosittelisin ehkä vähemmin noita myrkkypallon heittäjiä.

Mistäs lähtien Rat Ogret ovat olleet hyviä kovia panssareita vastaan? 2+/1+ saven ritarit lähinnä nauravat S5 iskuille. Rat Ogreilla on käyttöä lähinnä vähän ampuvia ja fearia aiheuttavia armeijoita vastaan (epäkuolleet, kaamos). Ampumiseen kuolevat vähän liian helposti (paniikkitesti ei ole näille terveellinen).

Runnerit ovat loistavia. 3-4 viiden poppoota kahdella käsiaseella ovat hyviä tappelemaan vastustajien skirmaajia ja kevyitä joukkoja vastaan. Näillä voi tehdä myös itsemurhaiskuja yksiköissä lymyävien velhojen kimppuun (kolme rottaa kontaktiin -> 6 iskua tappaa T3 2W velhon aika helposti).

Globadiereille ei oikein löydy käyttöä. Haarniskoista pääsee läpi Jezzaileilla paljon helpommin (lähinnä 4,5 kertaa pidemmän kantaman takia). Näitä voi ottaa monta paria ja laittaa sitten 20 pisteen yksiköitä kentälle ennen pääyksiköitä.

Yksittäinen Rat Ogre on ihan ok mörri (yleensä tosin Gutter Runnerit ja Jezzailit vievät siltä paikan) pyörimässä joko puolustamassa omia linjoja lentäviltä (esim. Fell Batit), Fast Cavarlyltä, Scoutteja, Tunnelereilta tms. heikolta (Terror - mörölle se ei pärjää ikinä). 50 pistettä ei ole ihan hirveä menetys, joten ei ole paljoa väliä mitä sillä tekee. Siihen voi heittää vaikkapa Death Frenzyn jos sattuu olemaan liikaa noppia,
sillä voi tukea jotain Clanrattien Chargea, tai mitä nyt ikinä sattuu keksimään. 2 on jo vähän huono (100 pistettä) ja 3 on liikaa.

Globadiereille en oikein keksi mitään käyttöä, 20 pisteellä lisää saisit 20 Clanrat Slavea jotka ovat varmaan paras yksikkö koko skavenlistassa.

Anteeksi nyt jos nostan tämän topicin, mutta oli pakko kommentoida.

Mistä lähtien Rat Ogret ovat olleet huonoja? Kyllähän niillä tappaa jotain armor save 3+/4+ ukkoja, ja kaamos warriorejakin olen niillä tappanut.

En sitten turnauksista tiedä, että kannattaako ne siellä, mutta ainakin minun listaani mahtuu aina 1-3 Ogrea.

-Lappimies- kirjoitti:Mistä lähtien Rat Ogret ovat olleet huonoja?

Skaven-kirjan julkaisusta lähtien.

Ogreissa on se vika, kuten tuossa jo sanoin: Vievät Special-slotin, johon kannattaisi mieluummin ottaa Tunnelitiimejä tai Jezzaileita. Saven puute ja matala Ld takaavat sen, että ampuminen ei tee näille hyvää ja kun sieltä tippuu se yksi Ogre ja Packmaster, paniikkitesti maksimissaan Ld7:lla ei tee hyvää. Lisäksi eivät ole nyt NIIN hyviä taistelijoita, että niitä kannattaisi ottaa. Rotat saavat kuitenkin tehokasta ampumista ja magiaa, joka kyllä täräyttää helposti kaikki Ogreille sopivat uhrit pois pöydältä.

Jos spessupaikkoja on vapaana, nin yhden Ogren ryhmät ovat aika hyviä. Se on vain 50 pistettä ja tuo kuitenkin vähän voimaa taisteluun. Isommat ryhmät vain kerjäävät sitä paniikkitestiä.

Henri Ketonen kirjoitti:Globadiereille en oikein keksi mitään käyttöä, 20 pisteellä lisää saisit 20 Clanrat Slavea jotka ovat varmaan paras yksikkö koko skavenlistassa.

Onkos tullut joku uusi errata, joka halventaa orjat?!

Ogret eivät kyllä minunkaan sydäntäni lämmitä. Jos löytyy Spessuina Plague Monkeja, Jezzaileita, Guttereita, niin ogreille tuskin jää tilaa.

Itse olen noista kolmesta eniten käyttänyt poisson wind globardiersejä. Ovathan ne kalliita, mutta oikein käytettyinä todella pelottava yksikkö varsinkin hyvin panssaroituja tai/ja korkella toughnessilla varustettuja joukkoja vastaan. Esim. Klubilla kaaos-pelaajat ovat oppineet kunniottamaan/pelkäämään näitä. Kymmenen kaasurotan yksikkö omissa linjastoissa voi tuhota liian lähellä eksyneen kaaosritari/dragon ogre/minotauri/ogre/jätti-yksikön tai ainakin heikentää sitä parilla woundilla. Myös chosenit ovat hyvä kohde näille. Demoneja vastaan pirullisia, koska eivät anna näiden tehdä demonic savea. Yksinään vähemmän hyvä, mutta oikealla tavalla yhdistettynä muihin armeijan yksiköihin todella pelottava yksikkö.

Kolme ylimääräistä deploy-valintaa 60 pisteellä. 'Nuff said. Itse en omista kyseisiä figuja, muuten käyttäisin aina tuota kolmea minimiryhmää. Skryre-armeijani elää ja kuolee sen mukaan, saanko vastustajan deployamaan omat joukkonsa ennenkuin alan laittaa omia "oikeita" yksiköitä pöydälle.

Suosittelen suuresti houserulena käyttämään edellisten edikoiden sääntöä poison wind globeihin. Arvataan etäisyys (max8"-10") ja heitetään scatter- ja artillerydicea ja jaetaan jälkimmäinen kahdella. Templatena käytetään vanhaa tuuman (puolitoista?) templatea. Misfire luonnollisesti räjähtää rottamiehen käsiin, mutta happinaamarien ansiosta woundaa vain kutosella. Tämä on todettu sekä tehokkaaksi että hauskaksi(pelaan itse kääpiöillä). Kaverini itseasiassa vaatimalla vaati, että käytämme näitä arvaamattomampia sääntöjä. Istuu paremmin skaveneiden teemaan: omia menee yhtälailla! . Painotan vielä: tehot eivät ole vähentyneet yhtään, on vaan hauskempaa ja fluffimpaa.

Nuo houserulet tekisivät kahden Globadierin yksiköistä turhan hyviä. Tuuman templaatti, joten kaksi kunnolla osuessaan nappaa siinä 18 naamaa jalkaväkiblokista.

Blackguard kirjoitti:Onkos tullut joku uusi errata, joka halventaa orjat?!

Minimiyksikkö Globadiereita on 20pts, 20 orjaa on 40pts.

Rat ogreista sanottiin jo oleellinen.

Night runnereita ja globadiereja olen käyttänyt juurikin deployment choiceina. Vastustaja ei tiedä minne pisteet menevät. Olen kuitenkin huomannut, että läjä jezzaileja (ENNEN deploymentia ) pelottaa joskus suuren osan vastustajan armeijasta ties minne nurkkaan ja kukkuloiden taakse, jolloin ei ole niin kriittistä, missä klaanirottablokit ovat.

En pidä joukkojen nurkkaan sijoittamisesta, en edes neljänneksen haku mielessä. Jos elää vain viisivuotiaaksi, niin haluan antaa kaikille tilaisuuden suoriutua. Siksipä sijoitan globat & runnerit päälinjaan, ja yritän heittää niitä vauhtitöyssyiksi cavalryn ja kovemman jalkaväen eteen. Tai haen runnereilla sotakoneita, ja globadiereilla cavalrya ja isoja lentokoneita. Riippuen vastustajasta.

Ne eivät ole hommassaan tehokkaita, mutta ovatpahan puoli-ilmaisia. Tosin nyt muodostuu ongelmia paniikin kanssa. Runnerit ja globat aiheuttavat paniikkia, jos ne ammutaan.

Globat, night runnerit ja giant ratit ovat yksikköjä, joiden kanssa on aina vähän niin ja näin. Oliko niistä taaskaan mitään apua? Pääosani listasta on samaa skryre settiä, mutta vaihtelen näitä kolmea melko sekaisin, jolloin saa vähän vaihtelua listoihin.

Ja lopuksi pelleilyä rat ogreilla, jota kokeilen ajoittain: 3-4 ogrea, beastmaster skavenbrewilla ja warlord & bsb hurraamassa lähellä. Saadaan yksikkö, joka on ehkä psykoimmuuni, ehkä rerollaa sekä jarru että paniikkitestit ld seiskalla ja menee (non-dwarf) jalkaväestä usein läpi. Jos vain sitä jalkaväkeä löytyisi... hupipeleissä hauska, turnaukseen en jaksaisi viedä.

Nuo houserulet tekisivät kahden Globadierin yksiköistä turhan hyviä. Tuuman templaatti, joten kaksi kunnolla osuessaan nappaa siinä 18 naamaa jalkaväkiblokista.

Hetkinenhetkinen? Nyt en ymmärrä matikkaasi. Pikku template on suurinpiirtein sen kokonen, kun laitat peukalon ja etusormen päistään yhteen (muodostuu ympyrä). Toisinsanoen kaksi globadieria hyvin osuessaan tappaa maksimissaa 3-5 miestä jalkaväkeä. Eipä niitä ole tarkoitettukaan jalkaväkeä vastaan(näin olen ainakin ymmärtänyt). Ritareitahan niillä pitää tappaa.

Wazzock kirjoitti:

Nuo houserulet tekisivät kahden Globadierin yksiköistä turhan hyviä. Tuuman templaatti, joten kaksi kunnolla osuessaan nappaa siinä 18 naamaa jalkaväkiblokista.

Hetkinenhetkinen? Nyt en ymmärrä matikkaasi. Pikku template on suurinpiirtein sen kokonen, kun laitat peukalon ja etusormen päistään yhteen (muodostuu ympyrä). Toisinsanoen kaksi globadieria hyvin osuessaan tappaa maksimissaa 3-5 miestä jalkaväkeä. Eipä niitä ole tarkoitettukaan jalkaväkeä vastaan(näin olen ainakin ymmärtänyt). Ritareitahan niillä pitää tappaa.

Ainakin sääntökirjass on kaksi templaattia, pieni ja iso. Pienen halkaisija on 3" ja ison 5". Ei minun peukaloni ja etusormeni ainakaan noin isoa ympyrää muodosta. Mahdatkohan tietää, mistä puhut?

Peukalon ja etusormen O:n _koko halkaisija_, ei sisähalkaisija, on öpaut 3".

Tässä mitä kirjoitin aikaisemmin:

Templatena käytetään vanhaa tuuman (puolitoista?) templatea

Painotus sanalla vanha. Eli aikasemmista edikoista tuttu pieni template jonka säde on tuuma ja halkaisia luonnollisesti kaksi(pengoin pölyisiä laatikoita ja satuin löytämään yhden). Näitä viljeltiin vanhoissa bokseissa ihan liikaa ja harvemmin niille oli käyttöä (muutamia spellejä, globet).