Sotavasara.net

Tuota pohdin. Kun on käynyt niin ikävästi että useampi ystäväni on päättänyt käyttää kyseistä hahmoa.
Niin olen pelannnut lohis lordeja vastaan noin 20 kertaa ja sitten kun muistelen monta kertaa oon se saanut tiputettua niin se on ehkä muutama 2-3. Kaikilla 3 armeijallani (chaos, delfs cult of slaanesh ja orkit) olen pelaillut.
No aloita kaaoksesta, jolla ainoa vaihtoehto dragonin tiputtamiseen näyttäisi olevan oma lohislordi tai tzeenchin blue fire sirkus. Mutta mutta eipä toimi blue fire on liian epävarma ja oma lordi lohiksella voi yhtä hyvin hävitä vihun lordille.
Sitten örkkeihin. Örkki armeijani pitäisi paperilla olla juuri se jolla lohis tippuu 4 chukalla 2 doomdiverillä ja great shamaanilla jolla path tai stomp. Silti lohis tippuu ehkä joka neljännessä pelissä.
No toi cultti ei ole vielä ihan valmis, mutta muutamalla pultittajalla slaanesin ykkös taialla ja ehkä anointedilla sitä lohista ois tarkotus häiritä.

Niin että millä ne Lohikset ois tarkoitus tiputtaa? Vai pitääkö yksinkertaisesti kieltäytyä pelaamasta lohis lordia vastaan.

Örkeille Stonari?? Mätät vaan sitä Dragoa kaikella ampuvalla. Niin eiköhän se putoa. CoS:lle Anointed Quickening Bllodilla ja GW:llä tissimadon niskassa. ensin mätät taikaa, taikaa ja taikaa lohariin ja sitten Chargaat/otat Chargen vastaan ja PUM!

Öö, mitkä loharit on kyseessä? Kun kaaoksellakin sille saa sen 3+ wardin ampumista vastaan, niin ei boltterit välttämättä tehoa.

Rankit, lippu, outnumber, haaste. Minulla ainakin riitti Blood Dragon Thralli täys-rankatun Van Helsitetyn yksikön kanssa ajamaan liskoa ympäri pöytää, lopuksi ulos. Samoin mikä tahansa yksikkö, jossa on haasteenottaja ja maksimirankit ja lippu riittää normaalituurilla.

Lisko on paha, JOS erehtyy tuijottamaan sitä liikaa. Yksinään se ei ole kuin kiusa, joten keskity ensin muuhun, hoida lisko myöhemmin. Yksinäinen lisko on kuollut lisko.

kaaoksella voisit kokeilla hell cannonia.

No, toisella on vc lohikäärme vamppyyrilordilla, joka parantaa itseään ja liskoaan aina kun woundeja menee ja sitten se lentää liikkumis vuorolla mun kalleimman yksikön taakse ja heittää liikkumis loitsuu. Vaikka yleensä sen taian pystyy dispellaa ni silti joskus tulee tupla kutoset tai sit niin paljon että kun itse yritän dispellaa tulee vähemmän tai tupla ykköset.

Sitten sillä toisella kaverilla on kaaoslohis, no tää on vähän helpompi kun tää on khornee ja sitä voi jallittaa.

Niin mutta ei ränkeistä ole hyötyä kun lohis on flankissä.

Toi VC lohis on IMO aika kuraa, mut eiköhän noi kummatkin putoo bolttiksilla/Chukkilla/omalla loharilla. Eikä ton Khorne lordin kanssa ole pakko edes mennä lähikseen kalliilla yksiköllä.

Aven kirjoitti: Niin mutta ei ränkeistä ole hyötyä kun lohis on flankissä.

No opettele pelaamaan, hyvänen aika! Siitä ei voi lohikäärmepelaajaa syyttää, jos se sinun flankkiisi pääsee chargaamaan, se on oma vikasi. Jos se on pakko päästää flankkiin, varmista, että pääset seuraavalla omalla vuorollasi lohikäärmeen flankkiin ja/tai perään. Viimeistään noiden CR-bonusten (3 rankkia, lippu, mahd. warbanner, outnumber, flank, rear) pitäisi riittää louhikäärmeen tuhoon.

The Captain kirjoitti:No opettele pelaamaan, hyvänen aika! Siitä ei voi lohikäärmepelaajaa syyttää, jos se sinun flankkiisi pääsee chargaamaan, se on oma vikasi. Jos se on pakko päästää flankkiin, varmista, että pääset seuraavalla omalla vuorollasi lohikäärmeen flankkiin ja/tai perään. Viimeistään noiden CR-bonusten (3 rankkia, lippu, mahd. warbanner, outnumber, flank, rear) pitäisi riittää louhikäärmeen tuhoon.

Juuri näin, The Captain. Se onkin tosiaan huonon pelaajan merkki, että päästää Lohkärrmelordin flankkiin tai reariin. Huonoinkin pelaaja osaa välttää sen, että 20" vuorossa liikkuva, Vanhellssillä lisäliikettä saava monsteri hyökkää selustaan. Lastenleikkiä.
Ja sanot, että pelaajan tulisi varmistaa, että jokin omista yksiköistä pääsee Lordin flankkiin seuraavalla vuorolla. Tässä on vain se paha ongelma, että näillä lohikäärmeratsastajilla on tapana mennä yksiköstä läpi yhdessä vuorossa, jonka jälkeen flankkaukseen tarkoitettu yksikkö jääkin tyhjän pantiksi.
Eikä ole muutenkaan helppoa asetella 2000 pisteen armeijan Infantryä Dragonlordin mukaan, sillä usein lordiin päin kääntyminen tietää muulle armeijalle flankin paljastamista. Eli voit toki hyökätä se lordin kimppuun (jos sinulla käy hyvä tuuri ja lordi jää tarpeeksi lähelle) ja seuraavalla vastustajan vuorolla kuolla toisen vastustajan yksikön flankkichargeen.

The Witch king kirjoitti:
Ja sanot, että pelaajan tulisi varmistaa, että jokin omista yksiköistä pääsee Lordin flankkiin seuraavalla vuorolla. Tässä on vain se paha ongelma, että näillä lohikäärmeratsastajilla on tapana mennä yksiköstä läpi yhdessä vuorossa, jonka jälkeen flankkaukseen tarkoitettu yksikkö jääkin tyhjän pantiksi.

Tietysti se oma flankkausblokki laitetaan sellaiseen paikkaan, että se pääsee kylkeen overrunin jälkeen.

Eikä ole muutenkaan helppoa asetella 2000 pisteen armeijan Infantryä Dragonlordin mukaan, sillä usein lordiin päin kääntyminen tietää muulle armeijalle flankin paljastamista.

Liikkuukos se muukin VC-armeija 20" kierroksessa? Kun kenraalikin viipottaa käärmeensä selässä jossain horisontin takana? Vampire lord lohikäärmeellä on ensinnäkin älyttömän kallis, ja toisekseen se vie yhtä paitsi kaikki character slotit 2K pelistä, joten ei niitä Vanhelssejäkään tarvitse kauheasti pelätä, jos omalla armeijalla on alkeellinenkaan magiapuolustus. Vissiin ei käytetä kaikkia dispel-noppia jonkun turhan lurkkisummonin kumoamiseen, jos vaarana on ottaa Vanhelillä ötökkää kylkeen.

Eli voit toki hyökätä se lordin kimppuun (jos sinulla käy hyvä tuuri ja lordi jää tarpeeksi lähelle) ja seuraavalla vastustajan vuorolla kuolla toisen vastustajan yksikön flankkichargeen.

Jos tämä johtaa siihen, että uhraamalla 200 pisteen yksikön saan kuoliaaksi 650 pisteen äijän, joka on lisäksi VC-armeijan kenraali, niin ainakin minun humanistimatematiikkani mukaan vaihtokauppa on kannattava.

The Captain kirjoitti: Tietysti se oma flankkausblokki laitetaan sellaiseen paikkaan, että se pääsee kylkeen overrunin jälkeen.

Tähän VC-pelaaja voi vetää sellaisen yllättävän ratkaisun, ettei overrunaa. Se siitä suunnitelmasta.

The Captain kirjoitti:Liikkuukos se muukin VC-armeija 20" kierroksessa? Kun kenraalikin viipottaa käärmeensä selässä jossain horisontin takana?

Yleensä Zombie dragon-lordin kaveriksi otetaan muutenkin liikkuva armeija, ettei mahdollinen marssimisen puute tuntuisi niin pahasti. Muukin armeija (tai se osa siitä, mikä iskee lujaa) on siis hyvin nopeasti asemissa. Tämän jälkeen armeijasi onkin pulassa, sillä vaihtoehtoinasi on joko ottaa Dragonin charge reariisi tai kääntyä sitä päin ja ottaa esim. Black knightiti reariisi. Kummin päin tahansa yksikkösi on lähes varmasti vainaa.

The Captain kirjoitti:Vampire lord lohikäärmeellä on ensinnäkin älyttömän kallis, ja toisekseen se vie yhtä paitsi kaikki character slotit 2K pelistä, joten ei niitä Vanhelssejäkään tarvitse kauheasti pelätä, jos omalla armeijalla on alkeellinenkaan magiapuolustus. Vissiin ei käytetä kaikkia dispel-noppia jonkun turhan lurkkisummonin kumoamiseen, jos vaarana on ottaa Vanhelillä ötökkää kylkeen.

Siinäpä piileekin armeijan kauneus. Kuten edellä mainitsin, muu armeija on nopeasti uhkaamassa yksikköäsi. Valittavaksesi jää siis, kummalle käännät kyljen tai rearin.
Lisäksi, jos et dispellaa sitä "turhaa lurkkisummonia" voikin olla, että ne turhat lurkit ilmestyvät yksikkösi sivustalle. Tämä rajoittaa liikettäsi edelleen, ja käytännössä varmistaa, että Dragonlordi tulee kylkeesi. Vanhel's ei siis ole pakollinen, muutkin taiat ovat dispellattava.

The Captain kirjoitti:Jos tämä johtaa siihen, että uhraamalla 200 pisteen yksikön saan kuoliaaksi 650 pisteen äijän, joka on lisäksi VC-armeijan kenraali, niin ainakin minun humanistimatematiikkani mukaan vaihtokauppa on kannattava.

Hmmm, käytetäänpä vähän tätä matematiikkaa. Vapire lord lyö 5 kertaa, todennäköisesti S7:lla, Ws8:lla. Dragon lyö 4 kertaa Ws3:lla ja S6:lla. Tuo parivaljakko tekee keskimäärin tavalliseen joukkoon 4.44 woundia. Sinun yksikölläsi on 3 riviä, ylivoima, lippu ja flank charge, eli Vampire Lord häviää combatin 1.55:llä joka vuoro. Kestäisi siis vähintään 4 taisteluvuoroa (tämäkin vain, jos sinulla on niin paljon modeleita, etteivät rankkisi vähene) saada pelkkä lohikäärme hengiltä. Tuona aikana VC-pelaajalta on luultavasti tullut jo apujoukkoja yksikkösi selustaan, jonka jälkeen suuri suunnitelmasi on pilalla.

Menee vähän vänkäämiseksi, mutta menköön:

The Witch king kirjoitti:

The Captain kirjoitti: Tietysti se oma flankkausblokki laitetaan sellaiseen paikkaan, että se pääsee kylkeen overrunin jälkeen.

Tähän VC-pelaaja voi vetää sellaisen yllättävän ratkaisun, ettei overrunaa. Se siitä suunnitelmasta.

90°näkökentällä ja yli 6" charge rangella varustettu yksikkö voi hyvinkin kattaa sellaisen alueen, että pääsee chargeamaan sekä overrunnannutta että overrunnaamatta jättänyttä lohikäärmettä. Tai yksiköitä voi olla kaksikin. Tai jotain ihan muuta.

The Captain kirjoitti:Liikkuukos se muukin VC-armeija 20" kierroksessa? Kun kenraalikin viipottaa käärmeensä selässä jossain horisontin takana?

Yleensä Zombie dragon-lordin kaveriksi otetaan muutenkin liikkuva armeija, ettei mahdollinen marssimisen puute tuntuisi niin pahasti. Muukin armeija (tai se osa siitä, mikä iskee lujaa) on siis hyvin nopeasti asemissa. Tämän jälkeen armeijasi onkin pulassa, sillä vaihtoehtoinasi on joko ottaa Dragonin charge reariisi tai kääntyä sitä päin ja ottaa esim. Black knightiti reariisi. Kummin päin tahansa yksikkösi on lähes varmasti vainaa.

Kovasti tunnut luottavan siihen, että vastustajan armeija ei tee sillä välin mitään. Ampumisella voidaan poistaa välittömiä uhkia, taikomisella hidastaa vihollisen liikkeitä, skirmish-yksiköillä estää marssimista ja mahdollisesti jopa vetää vihollisyksiköitä toiseen suuntaan restrain pursuitin epäonnistuessa, jne.

Siinäpä piileekin armeijan kauneus. Kuten edellä mainitsin, muu armeija on nopeasti uhkaamassa yksikköäsi. Valittavaksesi jää siis, kummalle käännät kyljen tai rearin.
Lisäksi, jos et dispellaa sitä "turhaa lurkkisummonia" voikin olla, että ne turhat lurkit ilmestyvät yksikkösi sivustalle. Tämä rajoittaa liikettäsi edelleen, ja käytännössä varmistaa, että Dragonlordi tulee kylkeesi. Vanhel's ei siis ole pakollinen, muutkin taiat ovat dispellattava.

Tämä skenaariosi näyttää siltä, että vampire lordia vastassa on vain yksi tai kaksi jalkaväkiblokkia. 6 - 7 power-nopan magia + yksi tai kaksi bound spelliä on vielä melko helposti pidettävissä kurissa, ja kaipa se vastustaja jotain muutakin osaa tehdä kuin pyöriä paikallaan joko black knighteja tai lohikäärmettä kohti.

Hmmm, käytetäänpä vähän tätä matematiikkaa. Vapire lord lyö 5 kertaa, todennäköisesti S7:lla, Ws8:lla. Dragon lyö 4 kertaa Ws3:lla ja S6:lla. Tuo parivaljakko tekee keskimäärin tavalliseen joukkoon 4.44 woundia. Sinun yksikölläsi on 3 riviä, ylivoima, lippu ja flank charge, eli Vampire Lord häviää combatin 1.55:llä joka vuoro. - -

Luotat siihen, että flankkaaja ei tee yhtäkään woundia takaisin. Chargatessa ratsuväen peitset (ja hevoset!), usein WS4+:lla, ovat hyvinkin varteenotettava uhka lähes savettomalle lohikäärmeelle, samoin great weaponit, flagellantien flailit, yms. S5+ aseet. Vampyyrisi great weaponilla ja lohikäärmeesi suunnattomalla I:llään lyö myös tulevilla kierroksilla vimeiseksi, joten ne eivät edes vähennä itseään kohti tulevia hyökkäyksiä. Todennäköisesti vastustajalla on useampia yksiköitä kuin VC:llä, jolla menee kolmannes armeijasta lohikäärmeratsastajaan, joten VC:n apuvoimien saapuminen paikalle voidaan estää tai sitä hidastaa.

Kaiken tämän lisäksi lohikäärme on aika nätisti jumissa parissa swarmissa useamman kierroksen - vaikka se voittaisi combatin joka vuoro, siitä ei ole paljoa iloa, jos se jumittaa puolet pelistä 130 pisteen yksikössä.

Ottaisin mielelläni koematsin millä tahansa armeijallani lohikäärmeellistä VC-armeijaa vastaan - vasta käytäntö osoittaa, kuinka pahasti metsässä olen teorioineni.

The Captain kirjoitti:90°näkökentällä ja yli 6" charge rangella varustettu yksikkö voi hyvinkin kattaa sellaisen alueen, että pääsee chargeamaan sekä overrunnannutta että overrunnaamatta jättänyttä lohikäärmettä. Tai yksiköitä voi olla kaksikin. Tai jotain ihan muuta.

Voi olla, mutta aika hankalaksi saattaa mennä yksikön asettelu niin, että tuo on mahdollista. Päästäkseen asemiin, josta pääset hyökkäämään sekä overrunittavaa että overrunittamatonta (huhhuh!) lordia on sinun sijoitettava yksikösi mahdottoman hankalaan paikkaan. Tämä tarkoittaakin usein, että jokin toinen osa VC-armeijasta tulee uhkailemaan tätä yksikköä.
Kahden yksikön liikuttelu täysin lohikäärmelordin aseman mukaan? Alkaa mennä hankalaksi, ottaen huomioon, että useimmat 2000 pisteen armeijat eivät sisällä kuin pari kolme infantry-yksikköä. Haluatko todella uhrata jokaisen armeijasi combat resoa tuottavan yksikön vampire-lordin tilanteen vaikeuttamiseksi?

The Captain kirjoitti:Kovasti tunnut luottavan siihen, että vastustajan armeija ei tee sillä välin mitään. Ampumisella voidaan poistaa välittömiä uhkia, taikomisella hidastaa vihollisen liikkeitä, skirmish-yksiköillä estää marssimista ja mahdollisesti jopa vetää vihollisyksiköitä toiseen suuntaan restrain pursuitin epäonnistuessa, jne.

Voin kääntää tämän toisinpäin, eli ilmeisesti sinä et odota VC-armeijan tekevän mitään. Fell Bateilla voidaan hoidella Artillery varsin kätevästi, sudet blokkaavat LoSia varsin kätevästi, liikettä hidastavat taiat voi dispellata yms. Lisäksi Skirmishereillä on varsin hankalaa vetää vihollinen väärään suuntaan ottaen huomioon, että skirmisherit asetetaan chargaajan mukaan eikä toisinpäin. Voin siis halutessani wheelata yksikköäni chargatessa juuri siihen suuntaan kuin haluan. Tai vaihtoehtoisest jätän skirmisherit chargaamatta.

The Captain kirjoitti:Tämä skenaariosi näyttää siltä, että vampire lordia vastassa on vain yksi tai kaksi jalkaväkiblokkia. 6 - 7 power-nopan magia + yksi tai kaksi bound spelliä on vielä melko helposti pidettävissä kurissa, ja kaipa se vastustaja jotain muutakin osaa tehdä kuin pyöriä paikallaan joko black knighteja tai lohikäärmettä kohti.

Kurissa pitäminen on eri asia kuin magian täydellinen nullifiointi. Tuollaisella magialla saa todennäköisesti ainakin yhden taian läpi joka vuoro.
Osaahan vastustaja tehdä muutakin, mutta kysymys olikin, kannattaako se. Jos yksikkösi ei käänny Dragon-lordiin päin joka vuoro, on se seuraavalla vuorolla lähes varmsti kuollut.

The Captain kirjoitti:Luotat siihen, että flankkaaja ei tee yhtäkään woundia takaisin. Chargatessa ratsuväen peitset (ja hevoset!), usein WS4+:lla, ovat hyvinkin varteenotettava uhka lähes savettomalle lohikäärmeelle, samoin great weaponit, flagellantien flailit, yms. S5+ aseet. Vampyyrisi great weaponilla ja lohikäärmeesi suunnattomalla I:llään lyö myös tulevilla kierroksilla vimeiseksi, joten ne eivät edes vähennä itseään kohti tulevia hyökkäyksiä. Todennäköisesti vastustajalla on useampia yksiköitä kuin VC:llä, jolla menee kolmannes armeijasta lohikäärmeratsastajaan, joten VC:n apuvoimien saapuminen paikalle voidaan estää tai sitä hidastaa.

Cavalry saattaa todella tehdäkin joskus jotain, paitsi jos yksikössä on champion. Sen kun haastaa siitä pois, niin yhtäkkiä lohikäärmeeseen onkin tulossa kaksi iskua, jotka osuvat 4+:lla ja woundaavat 4+:lla. Ei kovin todennäköistä, että mitään tapahtuisi. Champion todennäköisesti tapetaan, jonka jälkeen mahtavat ritarit lyövät yhtä kovaa kuin tavallinen infantry. Pelottavaa...
Cavalry on myös siitä huono idea, sillä ratsuväkiyksiköillä on harvemmin sitä 3:a rankkia turvanaan ja myös vähemmän modeleita. Vampyyrille on paljon helpompaa hoidella cavalry-yksiköt flankissa kuin infantry.

The Captain kirjoitti:Kaiken tämän lisäksi lohikäärme on aika nätisti jumissa parissa swarmissa useamman kierroksen - vaikka se voittaisi combatin joka vuoro, siitä ei ole paljoa iloa, jos se jumittaa puolet pelistä 130 pisteen yksikössä.

Swarmit ovat turnauslistoissa aika harvinainen näky. Ja kuka tahansa itseään kunnioittava VC-pelaaja älyää vältellä lordillaan swarmia, jos sellainen kohdataan. Ne on kuitenkin melko helppo välttää 20" liikkeellä.

The Captain kirjoitti:Ottaisin mielelläni koematsin millä tahansa armeijallani lohikäärmeellistä VC-armeijaa vastaan - vasta käytäntö osoittaa, kuinka pahasti metsässä olen teorioineni.

Hmmm, sittenhän voimme lopettaa tämän väittelyn, ja odottaa seuraavaa turnausta johon olemme molemmat menossa. Siellä voidaan ottaa matsia ja katsoa, miten käy. Toivottavasti tämä tapahtuu kuitenkin ennen ensi vuoden 'Conia.

The Witch king kirjoitti:[Lisäksi Skirmishereillä on varsin hankalaa vetää vihollinen väärään suuntaan ottaen huomioon, että skirmisherit asetetaan chargaajan mukaan eikä toisinpäin. Voin siis halutessani wheelata yksikköäni chargatessa juuri siihen suuntaan kuin haluan. Tai vaihtoehtoisest jätän skirmisherit chargaamatta.

Vastahan puoli foorumia päätyi siihen tulokseen, että wheelaaminen chargessa on luvallista vain, jos se lisää kontaktiin pääsevien modelien määrää. Koska skirmaajilla on omat erikoissääntönsä, aika harvassa tapauksessa saat tehdä minkäänlaista wheeliä - olettaen siis että sääntöjä tulkitaan enemmistön huutoäänestyksen perusteella.

Grond kirjoitti:Vastahan puoli foorumia päätyi siihen tulokseen, että wheelaaminen chargessa on luvallista vain, jos se lisää kontaktiin pääsevien modelien määrää. Koska skirmaajilla on omat erikoissääntönsä, aika harvassa tapauksessa saat tehdä minkäänlaista wheeliä - olettaen siis että sääntöjä tulkitaan enemmistön huutoäänestyksen perusteella.

Hmm, jos puolet foorumista sanoo niin, niin mikäs siinä. Olisi kyllä hyvä saada asiasta jotain konkreettistakin tietoa.
Skirmishereitä on kuitenkin varsin hankala sijoittaa niin, että ne veisivät yksikön väärään suuntaan. Koska skirmisherit asetetaan aina vastustajan mukaan riittää, että yksikin modeli osuu suoraan etennpäin mennessään yhteenkään skirmisheriin, ja yksikön ei tarvitse wheelata yhtään. Jos ne taas on sijoitettu syrjempään, ne voidaan kiertää todella helposti.

The Witch king kirjoitti:Hmm, jos puolet foorumista sanoo niin, niin mikäs siinä. Olisi kyllä hyvä saada asiasta jotain konkreettistakin tietoa.

Sitä minäkin toivon. Aivan selvä kirjan teksti onnistuttiin muuttamaan miehissä epäselväksi, kun asiasta tässä taannoin keskusteltiin. Itse wheelaan haluni mukaan chargessa, jos se ei vähennä kontaktiin pääsevien määrää. Minun kirjani sanoo minun tulkintani mukaan yksiselitteisesti niin. Mutta kun takaosan liitteistä ja päätekstin sivulauseista rivien välistä lukemalla pystyi tulkitsemaan toisin - ja sehän tunnetusti riittää kun sääntöjä halutaan vääntää omaksi edukseen.

The Witch king kirjoitti: Skirmishereitä on kuitenkin varsin hankala sijoittaa niin, että ne veisivät yksikön väärään suuntaan. Koska skirmisherit asetetaan aina vastustajan mukaan riittää, että yksikin modeli osuu suoraan etennpäin mennessään yhteenkään skirmisheriin, ja yksikön ei tarvitse wheelata yhtään. Jos ne taas on sijoitettu syrjempään, ne voidaan kiertää todella helposti.

Minä suunnittelinkin chargata niillä skirmishereillä enkä olla ottamassa chargea vastaan. Onhan se feari kieltämättä harmillinen ominaisuus, mutta kenraalin läheisyys tai valmiiksi kelvollinen Ld auttavat.

En toki väitä lohikäärmettä täysin turhaksi tai helpoksi eliminoida. Vähintään siitä on aina se hyöty, että vastustaja tosiaan joutuu uhraamaan sen alas saamiseksi suuren osan armeijastaan. Olen itse menestyksekkäästi käyttänyt lohikäärmettä (tosin enemmän kokemusta on hitaammasta ja haavoittuvaisemmasta greater daemonista) ja saanut sellaisilta nekkuuni. Lohikäärme on kuitenkin sijoitus, johon suhtaudun huomattavan varovaisesti - se on kova jätkä, mutta sen kanssa ei ole varaa tehdä virheitä.

Lohikäärme on kumminkin tekemässä flank chargeaan aikaisintaan vuorolla 3, jos vastustaja ei ole kovin nolosti töppäillyt, joten on siinä aikaa vastustajallakin keksiä vastakeinoja.

The Captain kirjoitti: No opettele pelaamaan, hyvänen aika! Siitä ei voi lohikäärmepelaajaa syyttää, jos se sinun flankkiisi pääsee chargaamaan, se on oma vikasi. Jos se on pakko päästää flankkiin, varmista, että pääset seuraavalla omalla vuorollasi lohikäärmeen flankkiin ja/tai perään. Viimeistään noiden CR-bonusten (3 rankkia, lippu, mahd. warbanner, outnumber, flank, rear) pitäisi riittää louhikäärmeen tuhoon.

Kannattaa muistaa jos dragon lentää yksikön sivustaan, ja käännät sitten yksikön dragonia päin niin dragon voi chrargeta yksikön yli vaikka muun unitin flankkiin/reariin (large target, flying unit). Eli pitäisi kääntää koko armeija, ja siitä ne fast cavarlyt kyllä tykkää... Jos on viisas lisko(dragon) pelaaja niin kyllä voi tulla hankaluuksia.

Wanhan lämmittelyä, mut pakko vaan todeta et en tiedä yksikköä, jolla oisi paljo helpompaa päästä reareihin ja flankkeihin kun Dragonilla varustettu lordi.
Lentää 20" ja eiks se viel nää 360 vai 180 astetta no anyhow pirun hyvin näkee... Se voi liikkua kentällä hullun nopeasti ja se myös osaa iskeä JA LUJAA, et siis kyl se voi tosi helposti laittaa flankit lättyyn, kun se nyt yksinkertaisesti sattuu voima liikkuvuus suhteessa olla samperin KOVA, ehkä kovin flankki kiusaaja mitä pelistä löytyy!
Se voi helposti pyöriä kahden flankin laidalta laidalle ja vaikka välissä pomppia reariin. Lisäksi niissä sen iskuissakin on kestämistä! Ei ole parempaa flankkaajaa liikkuvuus/voimasuhteessa! Se FLY on yhtäkun pelin nasevin liikkuminen
Pahimmillaan se on silloin kun vihollisen "main" armeija kohtaa sun armyn! Silloin se vasta pääsee oikeuksiinsa, tukiessaan taistelua. Siihen todellakin kannattaa kiinnittää huomiota jos vastustajalla pyörii joku lordi dragonin kera! Se on pakko saada jotenkin pidettyy aloillaan, sidottua (magia,tykit,yllättävä nopea liikkuminen sitkeällä unitilla kiinni siihen) muuten se kikkaa sun rivit

bombaklaat kirjoitti:Dragonilla varustettu lordi.
Lentää 20" ja eiks se viel nää 360 vai 180 astetta

90°