Sotavasara.net

Ekaksi - koittakaa olla haukkumatta tyyliin "hei vähänx t0i on d0rk4! E1 tommos1i kuk4an käytä!!!1!!". Hienovarainen kritisointi sitävastoin on sallittua, jopa toivottua.

Nämä ovat sitten todella vaiheessa, mikä kannattaa myös ottaa huomioon:
-------
Human Assassin @ 80 pts
M WS BS S T W I A Ld
4 6 4 3 3 2 6 4 8

Base: Two hand weapons (extra attack included in profile), light armour
Options:
- May have poisoned attacks for +8 pts
- May have Crossbow Pistol for +10 pts (12" range, S3 Armour Piercing, move-and-fire)
- May be deployed as a Scout for +10 pts
Special Rules: Strike from the shadows, Master of the martial arts
Strike from the shadows
May be deployed hidden in a infantry unit of at least US 10. Must be revealed when the unit enters HtH. Always strike first in the first round of HtH (even before the unit that has charged).
Master of the martial arts
Has Killing Blow. In addition, the assassin has an extraordinary ability to dodge blows and projectiles from enemies' weapons. This is represented by a 5+ Ward Save.
-----------

Onko ihan rikki? DoW- sankariksi tätä ajattelin. Muutamia dilemmoja:
- Sankarin pistehinta
- S3 vai 4?
- Strike from the shadows - kuten Skavenien ja Synkhaltiain Hidden, eikö? Ajattelin tähän vielä jotain Scout- tapauksiin liittyvää, mutta en tiedä...
- Onko Crossbow Pistol liian tehokas?

Eipä minusta ole ihan rikki, itseasiassa en edes ottaisi kaveria kentälle vaikka olisi täysin virallinen.

Skaven & Delf assassinit voivat scoutata ilman lisäpisteiden menetyksiä, liittyy tuohon hidden sääntöön. Delf & Skaven assassinia ei ole pakko paljastaa ekassa hth combatissa.
Xbow pistolkaan ei ole minusta rikki, tai ehkä itseasiassa onkin (se on niin huono että pakko siinä on olla jotain rikki ). Helpottaisi jos xbow pistooliin saisi poisoned attackit, sopisi tyyliinkin .
Imo 3A eikä kahden hand weaponin extra attackia ole laskettu mukaan, kaikki (siis aivan kaikki taistelevat herot saivat muistaakseni muutenkin vähintään 3A

Tosin tätä taas helpottaa killingbow ja 5+ wardi valmiina, mutta minusta hieman ali tehoinen. Ehkäpä killing blow pois ja muutos hieman ampuvampaan suuntaan? voisin mennä niin pitkälle että killing blown saa tuohon xbow pistooliin ja xbow pistooli on valmiina kaverilla. Silloin pistehintaa voisi hieman muuttaa ylöspäin.

Ihminen salamurhaajana fb maailmassa on minun mielikuvissani väkijoukossa kyttäävä, mustaan kaapuun pukeutunut mies joka ampuu xbow pistoolilla kohteen juuri oikealla hetkellä ja katoaa varjoihin ennenkuin paniikki leviää.

Crossbow pistolin erikoissäännöt eivät oikein anna kuvaa siitä, millainen ase oikeasti on. Pistooli, tottakai, joten todella paljon pienempi alkuperäisestä, ja yhdellä kädellä käytettävä. Tämän takia helposti viritettävä, eikä voimaa löydy kyllä nelosstrenan verran. Tämän takia laskisin strenan kolmoseen ja ottaisin move-or-firen pois.

DoW sankari, niinhän? Edes jollain tavalla taisteluun keskittyvä, ja sillä on S ja T 3, ihminen vielä. Suuri taistelija 110 pisteellä, ja kaksi attackia base valuena. Ei ei. 110 pistettä on tästä jopa erikoissääntöjen kanssa liikaa. 5+ wardi on ilmeisesti sen 30 pisteen arvoinen, ja +1 ws ja iniative eivät ole esim. empire kapteeeniin verrattuna ihan noin kalliit. Tottakai täytyy muistaa killing blow, mutta minä ainakin antaisin ainakin S lisää yhden, ehkä toughnessiakin. Menee vähän mäystäämiseksi jos sille antaa vielä yhden attackin lisää.

Mutta mutta. Idea on todella hyvä, eikä toteutuskaan nyt niin pahasti ryssi. Näyttää ihan hyvältä, mielestäni. Hinta on noihin nykyisiin kyskyihin ja statteihin verraten lähinnä naurettava, mutta säätämässähän tätä ollaan. Tuossa ne ideat jotka minulle tältä istumalta tulivat.

MInusta vähän ylihintainen kun ei ole nyt mitenkään erinomaisen hyväkään.

arsenaattori kirjoitti:MInusta vähän ylihintainen kun ei ole nyt mitenkään erinomaisen hyväkään.

Virkistävä poikkeus itsetehdyissä charruissa/yksiköissä. Näin sen mielestäni pitääkin olla, jos alat tekemään jotain itse, niin sen tulee olla kalliimpi kuin vastaava GW:n charru, koska olet kuitenkin voinut räätälöidä charrua. Tästä räätälöinnistä pitää maksaa hiukan extraa.

Rune kirjoitti:Crossbow pistolin erikoissäännöt eivät oikein anna kuvaa siitä, millainen ase oikeasti on. Pistooli, tottakai, joten todella paljon pienempi alkuperäisestä, ja yhdellä kädellä käytettävä. Tämän takia helposti viritettävä, eikä voimaa löydy kyllä nelosstrenan verran. Tämän takia laskisin strenan kolmoseen ja ottaisin move-or-firen pois.

Milesit Crossbow Pistolin siis ruutiaseeksi? Ei ei - kyseessä on varsijousen pikkuserkku, yhdellä kädellä ammuttava ja ladattava (tällä perusteella move-and-fire) pistoolinkokoinen ase.

Tuon voiman suhteen pitäisi tehdä jonkinsortin kompromissi - miten olisi S3 Armour Piercing?

Tuota Master of the martial artsia tukisi vielä isompi S.

Ajattelin tuohon Strike from the shadowsiin samantapaista sääntöä kuin 40k:n tyrkkyjen Lictoreilla, mutta tuskin toimisi yksittäisellä sankarilla.

Myös tuon "pakko paljastaa ekassa closiksessa" voisi poistaa... Sopisiko tyyliin että voisi hyökätä paljastamisvuorolla kenen tahansa (myös yksittäisen charrun, joka ei ole BTB- kontaktissa) kimppuun?

pamp-pu kirjoitti:

Rune kirjoitti:Crossbow pistolin erikoissäännöt eivät oikein anna kuvaa siitä, millainen ase oikeasti on. Pistooli, tottakai, joten todella paljon pienempi alkuperäisestä, ja yhdellä kädellä käytettävä. Tämän takia helposti viritettävä, eikä voimaa löydy kyllä nelosstrenan verran. Tämän takia laskisin strenan kolmoseen ja ottaisin move-or-firen pois.

Milesit Crossbow Pistolin siis ruutiaseeksi? Ei ei - kyseessä on varsijousen pikkuserkku, yhdellä kädellä ammuttava ja ladattava (tällä perusteella move-and-fire) pistoolinkokoinen ase.

Niin niin, tätä tarkoitin juuri. Enkä mieltänyt ruutiaseeksi, olen pelannut kyllä Morddista. Tiedän millaisesta nyt puhutaan. Alkuperäisen varsijousen jänteen jännittäminen on ollut aika järkyttävää puuhaa, mutta tällaisessa pienemmässä, jossa voimaa ei ole mahdollistakaan saada samaa vertaa kuin isommassa tykissä, jännittäminen hoituu varmasti yhdelläkin kädellä. Näin ollen liikkumista ei lataamiseen varmastikaan tarvitse tuhlata.

Tuon voiman suhteen pitäisi tehdä jonkinsortin kompromissi - miten olisi S3 Armour Piercing?

Tämä vaikuttaa ihan järkeenkäyvältä. Loistavaa.

Manflayersin johtajalla on muistaakseni crossbow pistol, joku voisi (moderaation luvalla) kertoa kyseisen aseen tiedot ?

Tuo scouttaillu taito voisi olla 10 pistettä? Ainakin Lizardmenien skinkpriesteillä ja skinkchieffeillä se oli muistaakseeni sen verran?

Greyedit: Mitä tuohon crosbow pistooliin tulee, mielestäni paras vaihtoehto olisi kantama 12 tuuma, strenght 3, 2xmultibleshots (ampuu kaksi kertaa vuorossa)

-Grey

Tein nyt hieman muutoksia - pistehintaa alas, Scoutin hinnaksi 10p, korjasin Crossbow Pistolin tiedot, yksi lisäattack (yhteensä neljä).

Nostetaanko voima neloseen?

Ajattelin tällaista tuohon Strike from the Shadowsiin:
------
If the Assassin is deployed as a Scout, the player can choose not to deploy him/her along all other Scouts. Instead, choose a fixed point on the tabletop (no need to tell this to your opponent), and memorize it to a piece of paper. This point cannot be inside opponent's Deployment Zone and must be within a terrain feature that provides cover.

The player controlling the Assassin can reveal its position at the start of any his/her own Shooting Phase. Once placed on the tabletop, the Assassin can move, shoot and fight normally.
------------
Hiottavaa lienee vielä.

Grey kirjoitti:Mitä tuohon crosbow pistooliin tulee, mielestäni paras vaihtoehto olisi kantama 12 tuuma, strenght 3, 2xmultibleshots (ampuu kaksi kertaa vuorossa)

Itsellänikin kävi Multiple Shot mielessä. Kaipa se soveltuisi, mutta hintaa pitäisi nostaa.

pamp-pu kirjoitti: ------
If the Assassin is deployed as a Scout, the player can choose not to deploy him/her along all other Scouts. Instead, choose a fixed point on the tabletop (no need to tell this to your opponent), and memorize it to a piece of paper. This point cannot be inside opponent's Deployment Zone and must be within a terrain feature that provides cover.

.

Tämä vaikuttaisi ihan kelvolliselta... Mutta ajattelin että eikös sillä voisi olla samantien joku special rule, niinkuin lizardmenien chameleon skinkeillä, että se voitaisiin deployata kuinka lähelle vihollisia tahansa jos on vain terrainia/metsää....? voisi maksaa 20pts?
Olitkos pamp-pu muuten lahti fanatic2:sessa? ihan kuin siellä olisit vilahtanut....

-Grey

Hirvittävän paljon special ruleja. Ehkä liikaakin?

fury kirjoitti:Hirvittävän paljon special ruleja. Ehkä liikaakin?

Mielestäni kaksi (2) ei ole vielä paljoa, varsinkaan charrulle.

Itse ukosta.
Aivan toimiva, mielestäni str voisi olla se 4. Kyse on kumminkin (enemmän tai vähemmän) koulutetusta "sotilaasta".

Kuinkaniin? Niitähän on vain 2. Ihan sopivasti mielestäni.
Ja charruhan näyttää muutenkin hyvältä. En keksi mitään parannettavaa kun en näistä jutuista mitään tiedä.

Edit// Aha, joku ilkeäpikkuperkele ehtikin jo ensin. (:

jullevi kirjoitti:Manflayersin johtajalla on muistaakseni crossbow pistol, joku voisi (moderaation luvalla) kertoa kyseisen aseen tiedot ?

[homer voice]MMM... lupa... mmm...[/homer voice] (aikansa WhiteDwarfeja selattua) :

Range: 8" Strength: 3
Rules: 3 x Multiple Shots. Ignores to Hit penalties for shooting at long range and for moving and shooting.
Kyseessä Repetater crossbow-pistol

Character itsessään on mukavan oloinen. Ei ainakaan liian tehokas tällä hetkellä. Seuraahan kuitenkin Pamp-pu tarkoin, ettet kaidalta tieltä liusu juuston tiet ovat houkuttelevia.

Muuten ihan hyvin keksitty mutta miksi turhaan säätää ihimisestä delffiä taitavampi taistelulajeissa (5 wardi ja kb) sekä antaa sille paranneltu scout sääntö? Pistehintakin on aivan liian pieni vielä. Tuo menee helposti yli 100 pisteen noilla säännöillä ja jos saa vielä tuon parannellun strike from the shadows säännön niin 150 pistettä alkaisi kuulostaa kohtalisen sopivalta.

Grey kirjoitti:Olitkos pamp-pu muuten lahti fanatic2:sessa? ihan kuin siellä olisit vilahtanut....

Olinhan minä... Takkiin tuli .

Eipä ihan vaikuta realistiselta että repeater-varsijousen yhden käden miniversion ampuisi nopeammin kuin perusvariantti.

Jos pistoolin kokoiseen varsijouseen on vielä ängettävä puoliautomaattitoiminta niin enpä luule että sen ammuksilla pitäisi olla parempi strena kun 2. Samallahan tavalla repeater-varsijousella on huonompi strena kun perus-varsijousella.

pamp-pu kirjoitti: light armour

Light Armour ei sovi mielestäni salamurhaajalle, ei millään muullakaan salamurhaajalla panssareita ole.

pamp-pu kirjoitti: Master of the martial arts
Has Killing Blow. In addition, the assassin has an extraordinary ability to dodge blows and projectiles from enemies' weapons. This is represented by a 5+ Ward Save.

Doot - de do - do. Huomauttaisin että Skavenien salamurhaajista, siis maailman suunnilleen parhaista salamurhaajista, vain Snichillä on mikään dodge - wardi tai killing blow. Ja Skavenit sentään ovat luonnostaan nopeampia kuin ihmiset. Eikä Dark Elf - assassineillakaan sitä normaalisti ole. Sanoisin, että tiputa nuo, ehkä muutkin taistelupainotteiset kyvyt, ja kehittele sellainen ei - leffaninjasalamurhaaja. Sellainen selkärangaton umpikiero mies, joka tuikkaa tikarin selkään itsepuolustukseksi ja myrkyttää vauvan sapuskan ettei sitä tarvitsisi kohdata. Tälläisiksi olen keisarkunnan salamurhaajat mieltänyt, ehkä siksi niitä ei taistelukentillä juuri näy. Ehkä joku ennen pelin alkua tuleva efekti, kukaties nopalla taulukosta heitettävä? Herotason mättäjästä salamurhaajan tiputtaisin ehkä 1 - 3 valinnaksi, special tai rare, jokainen tekee oman efektinsä ja melko perus ihmisstatit, jos nyt liikettä enemmän. Omapa tietenkin on salamurhaajasi ja mielikuvasi siitä, tuollaisena tuo on kuitenkin jonkin verran parempi salamurhaaja kuin Skavenien, sellaisen rodun jonka politiikassa salamurhaaminen on täysin normaalia.

Ainakin oma crossbow pistoolini tuntuu vaativan minulta käytännössä kaksi kättä ja yhden jalan, jotta saan sen vireeseen... (Toisaalta minä nyt olenkin tämmöinen rääppä :) Mortikassahan tuo CBP on S4, 10" shoot in HtH ase. (Eli voi ampua tuolla lyömisen sijaan, ja aina ensin, riippumatta chargesta.)

Myrkky ehdottomasti nuoliin, siinä on tyyliä. Lähitaistelussa tuon ei mikään huippu mielestäni tarvitse olla, ja joku martial artist on mielestäni vähän tyhmä empiren seudun fluffiin suhteessa. Ihan vain joku selitys, että kaveri on hyvä suojelemaan nahkaansa, olisi mielestäni parempi. Vähän raadollisempi erikoissääntö olisi, että murhaaja saa jopa 4+ wardin, jos lähellä on kavereita, mutta wardissa onnistuminen sitten poistaa yhden kaverin...

Pitäisin kyllä, jos sillä olisi kova BS, myrkkynuolet (ja ehkä KB ampuessa) ja suht huono lähiskyky muuten. Mutta ei tuo nyt hullummalta vaikuta, ja oikeastaan ihan kiva kokonaisuus, ja olen samaa mieltä siitä, että itse keksityille tyypeille pitää pistää aavistuksen verran ylihintaa.