Sotavasara.net

Mietin vaan, kun en ole mikään CSM fluffi mestari, niin voisiko joku valaista minulle hieman Chaoksen armoijoiden koostumusta. Kun Imperumilla on IG sotimassa, ja mariini sekä huntterit hoitamassa kaikkia pikku missioita. Niin miten on kaaoksen laita? kaaoksella ei taida olla mitään IGn korviketta. Ja jos kaaos mariinieja on yhtä paljo ku lojalistimariineja, niin miten ihmeessä joku voi edes vakavissaan kuvitella kaaosta minkäänlaiseksi uhaksi?

Onhan kaaoksella IG:n vastine. Mutants, traitors jne. jotka löytyvät Lost and the Damned nimellä Eye of Terror Codexista. Sieltä kyllä saa massaa. Ja sitten löytyy demoneita.

Kaaosmariineiden legioonien koostumus vaihtelee legioonittain. Esimerkiksi Word Eaterit ovat hajautuneet nahisteleiksi porukoikis joiden kokovaihtelee muutamasta kymmenestä satoihin kun taas Thoudand Sons on jakautunut kahteen armeijakuntaan ( Primarkille uskolliset ja Ahrimanille uskolliset ).

Kaaosjoukkojen kokoa on mahdoton tietää. Osa porukasta ei ole paljastanut todellista uskollisuuttaan ja osa piileskelee EoT:ssä ja Maelstromissa.

Tekeekö Kaaos itse lisää marineja, jos ei tee niin luulisi että heiltä olisi mariinit loppuneet jo aikoja sitten.

Murmelimies kirjoitti:Tekeekö Kaaos itse lisää marineja, jos ei tee niin luulisi että heiltä olisi mariinit loppuneet jo aikoja sitten.

Eipä ne hirveästi pysty niitä itse tekemään. Mutta uusista loikkareista saa kuitenkin lisää.

Fabius Bile hallitsee mariinien kasvatuksen ja käytännössä kaikki isommat legioonat joutuvat ostamaan häneltä mariineita.

Kaaoslegioonat ovat yhä legionia, sillä 2nd Founding Horus Heresyn jälkeen pilkkoi lojaalit legioonat jaoksiksi, jotka menettivät kaikki raskaat laivansa joutuen saamaan kuljetuksensa ja isommat tykkinsä Keisarilliselta Laivastolta, joka vastaavasti laajeni valtavasti. Kaaos ei koskaan muutellut organisaatiotaan.

Kaaoksen joukot ovat paitsi mariineja, myös Imperiumin virallisesti syystä tai toisesta julistamia pettureita ja hylkiöitä. Kaaos on siis pakopaikka syyllisille ja syyttömille.

Legioonat itse ovat hajonneet ja osallistuneet Hersyyn ja sitä seuraaviin Mustiin Ristiretkiin vaihtelevalla innolla. Abaddon Despoilerin johtama Black Legion on melkoisen paljon Codex-chaptereiden vastakohta ja peilikuva. Heillä on perinteitä, tiukka organisaatio ja karismaattinen johtaja.

World Eaters-legioona, jonka primarkki Angron elää yhä ja on palannut warpista, minne Grey Knightit karkoittivat hänet määräajaksi ja on huonolla tuulella. Angron hyökkäsi Armageddonia vastaan ensimmäisenä ja aiheutti suurta tuhoa. Koko legioonan jokaisen jäsenen on tarkoitus kehittyä Khornen ruumiillistumaksi ja parhaiten tässä on onnistunut Kharn Pettäjä. World Eatereilla ei siis ole organisaatiota.

Thousand Sons on hyvin konservatiivinen legioona, joka on 10000:n vuoden ajan yrittänyt korjata Ahrimanin loitsun valitettavaa sivuvaikutusta. Ahriman itse on keskittynyt oman valtansa kasvattamiseen, mikä vaikeuttaa Magnus the Red-primarkin työtä.

Night Lords-legioona oli jo Heresyn aikoihin oma lukunsa. He eivät osallistuneet taisteluihin Horuksen rinnalla, vaan keskittyivät levittämään kauhua ja hävitystä pitkin Imperiumin reunoja. Heidän pessimistinen ja armoton taistelutapansa hajoittaa Imperiumin voimia pitkin valvottavaa aluetta antaen muille kaaoslaisille aikaa toimia toisaalla, vaikka he eivät pidä melua itsestään. Night Lords-legioona iski varjoista salaa ja nopeasti ja katosi ennen kuin kukaan ehti auttaa. Ne, jotka he jättivät eloon oli ajettu hulluuteen kauhusta, mitä he levittivät täysin tietoisesti. Propaganda on heidän paras aseensa. Primarkki Conrad Kurze on Imperiumin mukaan tapettu, vaikka todistus on äärimmäisen hatara.

Night Lordit oli aina epäillyttävä legioona kaikkien mielestä. Eikä vähiten heidän itsensä. Legioona on tuomittu tuhoon.

Täydennystä kaaosmariinit saavat eri demonimaailmojen asukkaista ja erityisesti EoT:ssä asustava Fabius Bile on heille tärkeä. Tietotaito, mitä tarvitaan uusien mariinien luomiseen on hyvin kallista, minkä takia Bile on hyvässä asemassa. Uudet loikkarit vahvistavat heidän geenipankkejaan hitaasti, vaikka yksittäiset ekspertit ovat heidän mariiniprosessoinnin perusta. Voi sanoa, että kaaoslordi menee lakki kädessä Fabius Bilen luo audienssiin ja pyytää vaikka kaksikymmentä mariiniluontia. Bile katsoo milloin mahdollista ja millä hinnalla ja se hinta maksetaan, jos kaaoslegioona haluaa täydennystä.

Minun mielestäni on aika hassua kuvitella että kaaoksella ei muka ole
tykinruokaa siinä missä imperiumillakin. Heillä on jopa enemmän, sillä
kaikki roskasakki kelpaa. Jengiläisiä, loikkareita, mutantteja, kulttisteja...
Vain Alpha legion on tunnettu niiden kouluttamisesta. Muille kelpaa ihan
lihamuuriksi halvoilla aseilla varustettuna. (Alpha legion hankkii aseita
ja ehkä jopa marineitaan imperiumin sisältä käsin). Kaaoksella on myös
omia adeptus mechanicus joukkoja.

Mariineja kaaos valmistaa monin eri tavoin. Osittain Fabius Bilen tehtaalta
ostetaan (ehkä tärkein keino) mutta myös muilla tavoin (jumalat antavat
vastaavia parannuksia ihmiselle sun muita demonisia hommia joista muun
muassa yhtä "dead sky black sun" kirjassa käsitellään).

Kaaosta ei parane yritää järjestellä yksiin mappeihin kuten imperiumia.
Eihän se silloin olisi kaaos eikä mikään!

Eli yleisesti tava kaaosmariinien tukena on demoneita, kultisteja, loikkareita, mutantteja, ja muuta pohjasakkaa mikä ei muille kelpaa.

Mutta miks ihmeessä se pohjasakka ei liity palvelemaan suurempaa hyvää. Koska sorkkakalathan ottaa liittolaisiksi kaikki jotka vaan suostuu, ja eiköhän Taun rivimosulla oo hieman paremmat oltavat ku jollai kaaoksen kultistilla.

Itse asiassa kaaoksen adeptus mechanicuskset eivät ole adeptus mechanicus heppuja vaan ainoastaan kaaoksen omia teknologiaan erikoistuneita hörhöjä.... Ja jos heillä on "alkuperäisiä" techpriestejä he ovat hylänneet deus ex machinan ja keskittyneet teknologian valjastamiseen/korruptoitumiseen esm. Defiler

figunarkki kirjoitti:Eli yleisesti tava kaaosmariinien tukena on demoneita, kultisteja, loikkareita, mutantteja, ja muuta pohjasakkaa mikä ei muille kelpaa.

Mutta miks ihmeessä se pohjasakka ei liity palvelemaan suurempaa hyvää. Koska sorkkakalathan ottaa liittolaisiksi kaikki jotka vaan suostuu, ja eiköhän Taun rivimosulla oo hieman paremmat oltavat ku jollai kaaoksen kultistilla.

Kuinka moni tietää TAUista? Sanoisin että enimmäkseen kansalaistasolla vain lähellä asuvat.

On myös otettava huomioon että monet heistä eivät ymmärrä miten
pahasti niitä on k*setettu ennenkuin on liian myöhäistä.

Warcrafter kirjoitti:Itse asiassa kaaoksen adeptus mechanicuskset eivät ole adeptus mechanicus heppuja vaan ainoastaan kaaoksen omia teknologiaan erikoistuneita hörhöjä.... Ja jos heillä on "alkuperäisiä" techpriestejä he ovat hylänneet deus ex machinan ja keskittyneet teknologian valjastamiseen/korruptoitumiseen esm. Defiler

Noh...täytyykö nyt oikein julistaa että chaos marinetkin ovat hylänneet
imperiumin periaatteet? Eikö puolen vaihtaminen yleensä tarkoita sitä?

Okei, ENTISIÄ adeptus mechanicus joukkoja. Suunnilleen puolet käänty
risteyksessä väärälle tielle siinä missä loputkin imperiumin joukoista
heresyn aikana.

figunarkki kirjoitti:Eli yleisesti tava kaaosmariinien tukena on demoneita, kultisteja, loikkareita, mutantteja, ja muuta pohjasakkaa mikä ei muille kelpaa.

Mutta miks ihmeessä se pohjasakka ei liity palvelemaan suurempaa hyvää. Koska sorkkakalathan ottaa liittolaisiksi kaikki jotka vaan suostuu, ja eiköhän Taun rivimosulla oo hieman paremmat oltavat ku jollai kaaoksen kultistilla.

Sanottakoon, että ihmiset ei ole ikinä kuulleetkaan mistään tausta. Miten ne haluaisi liittyä siihen, jos ne ei edes tiedä siitä?

Ollaan galaksin toisella laidalla ja taut on vastapäisellä laidalla. Sinne taitaa loppupeleissä olla kuitenkin hankala päästä, vaikka ne siitä tietäisivätkin.

figunarkki kirjoitti:Eli yleisesti tava kaaosmariinien tukena on demoneita, kultisteja, loikkareita, mutantteja, ja muuta pohjasakkaa mikä ei muille kelpaa.

Mutta miks ihmeessä se pohjasakka ei liity palvelemaan suurempaa hyvää. Koska sorkkakalathan ottaa liittolaisiksi kaikki jotka vaan suostuu, ja eiköhän Taun rivimosulla oo hieman paremmat oltavat ku jollai kaaoksen kultistilla.

Mutta miksikäs kukaan menisi jonkin "suuremman hyvän" puolesta kuolemaan, kun voi ennemmin vastata lupauksiin vallasta, voimasta, nautinnoista ja muusta mukavasta. Eli eiköhän se kaaoksen houkutus ole aika suuri, se kun vetoaa ihmisten perus haluihin. Joku kalamiehen suurempi hyvä ei siihen verrattuna vamaan paljon kiinnosta.

Ja tosiaan, TAU ei ole ihan jokaiselle imperiumin asukkaalle kertomassa asiaansa, kaaos on.

Pienenä seikkana vielä se, että aikanaan mariinit olivat legioonia, eli kun niitä kaaoksen puolelle kääntyi, niitä kääntyi paljon. Joku tuhannen miehen chapter on aika naurettavan vähän siihen verrattuna. Ja kyllä niitä IG osastojakin loikkasi paljon, samoin kuin titaani legioonia sun muutakin. Ei se pelkkiin marineihin tosiaankaan jäänyt. LatD kuvaa periaatteessa kaaoksen korruptoimaa IG armeijaa.

Tuli tässä mieleen, että mikä Fabius Bile on? Siis onko hän joku demooni, loikkari vai joku muu?

fabius on alun perin Emperor Childrensi, nykyää taitava tiedemies josta kaikki Chaos Legioonat ovat riippuvaisia

Tietääkö kukaan että missä suhteessa lukumäärään nämä eri kaaoksen palveliat ovat toisiinsa, esim. chaos mariineja 10% demoneja 20% jne.
Tai siis nämä tunnetut luvut. Tottahan toki on paljon piilossa olevaa porukkaa GW fluffin mukaan.

Ja jos verrataan imperumin armeijoita ja kaamoksen armeijoita, niin kuinka monta prosenttia kaaos on verrattuna imperiumin miesvahvuuteen.

figunarkki kirjoitti:Tietääkö kukaan että missä suhteessa lukumäärään nämä eri kaaoksen palveliat ovat toisiinsa, esim. chaos mariineja 10% demoneja 20% jne.
Tai siis nämä tunnetut luvut. Tottahan toki on paljon piilossa olevaa porukkaa GW fluffin mukaan.

Ja jos verrataan imperumin armeijoita ja kaamoksen armeijoita, niin kuinka monta prosenttia kaaos on verrattuna imperiumin miesvahvuuteen.

Kaaoksen ja imperiumin miesvahvuutta ei kukaan osaa laskea, kuten ei
myöskään kuinka JUMALATTOMAN paljon porukkaa pääsee hengestään
joka päivä. Asiaa vaikeuttaa sekin että moni imperiumin sisällä palvoo kaaos
jumalia salaa ja jotkut saattavat olla niiden alaisia tietämättään.

Kaaos marineja koko porukan sisällä on vähemmän kuin 1% sanoisin koska
muuta sakkia on enemmän kuin numeroita tähän asti on keksitty.

40k on niin järjettömän isolla skaalalla tapahtuva juttu ettei porukka
voi laskea.

No onkai nyt edes jotain viitettä edes sinne päin. Mutta nämä tietämättään/salaa palveliat ovat kaiken järjen mukaan aivan ylivoimaisesti suurin porukka. Kun imperiumilla on miljardeja planeettoja ja jokaisella miljardeja ihmisiä, ja väkisinkin vähintään joka tuhannes taitaapi palvoa jotenki kaaos jumalia, ja se tekee yhteensä... TILT... :S

Itse asiassa kun ajattelee asiaa koko imperiumi palvelee kaaos jumalia
tietämättään. Verta ja kuolemaa joka päivä kaikkialla. Tämä periaatteessa
vahvistaa Khornea ja Nurglea.

Noh, ei taida demonitkaan varpista ihan heti loppua...

Ja paljon on planeettoja Kaaoksenkin alueella, ja niiden populaatiosta ei paljoa tiedetä.

Lisäksi on varmasti paljon riumin kehittymättömämpiä planeettoja, joissa palvotaan kaaosjumalia joinakin muina jumalina.

Ja eiköhän sen TAU:n suuremman hyvän takanakin ole eräs juonittelustaan tunnettu kaaosjumala ;)