Sotavasara.net

siis haluaisin tietää mistä tyrannid armeija koostuu ja mitä siihen kannattaa hankkia. ehdotuksia??

yranideistakin on joskus tullut runoiltua:

Jaahas kokemuksia on lähinnä vastaanotto päästä, mutta sieltä sitten sitäkin enemmän. (eli jotain ~40 peliä tyrkkyjä vastaan karkeasti arvioituna).

Tyranid armeijan vahvuus on varsin hyvä ampumisen ja lähitaistelun yhdistäminen. Tyranid armeijan tärkeimmät nappulat ovat tyranid monstrous creaturet (yllättävää eikö totta?), muut nappulat ovat lähinnä auttamassa näitä pääsemään lähitaisteluun imemällä tulta ja sitomalla/ tuhoamalla vastustajan kovaa ampuvia yksiköitä.

Otetaan pieni poikkileikkaus tyranid armeijasta, nämä ovat siis omia mielipiteitäni ja kentällä hyviksi havaittuja juttuja.

HQ
Hive tyrant
armeijan kovin nappi, näihin voi panostaa, pakollisena varusteena extended carapace tai mikäli jostain syystä omaa hive fleettiä ei saa käyttää warp field. Tyrantti kannattaa myös yleensä varustaa venom cannonilla jonka seuraksi halpa enhanced senses bs upgrade. Kolme s8 ap4 laukasuta bs4:llä on asia jolle ei naureta. Kaveriksi hivelle kannattaa lähes aina ottaa pari kolme tyrant guardia, siipi tyrantilta nämä voi jättää kotiin, mutta ei silläkään guardit pahitteeksi ole. Tyrant voi kävellä ensimmäisen vuoron näiden kera, ja sen jälkeen irtaantua ryhmästä tappamaan vihulaisia, jättäen guardinsa vaikkapa carnifexin suojaksi.

Tyranid warriors
Hieman väliin putoajia tyranid armeijassa, muuten suhteellisen hyviä, mutta keskiverto save meinaa sitä, että näitä ammutaan niillä kaikila krak missileillä ja heavy bolttereilla, jotka eivät tyranttiin pure.
Jos warrioreja ottaa pitää niille muistaa ottaa extended carapace käyttö tarkoituksesta riippumatta, boltterin kutia vastaan save on ihan mukava.
Näille venom cannon mukaan joka ryhmään, s7 on juuri sopiva kevyiden transporttien metsästykseen. Hienoimmat figut tyranid rangessa imo.

ELITES
Lictor
Varsin mainio nappula, tosin hieman on/off, kannattava ostos silti pelko vaikutuksensa vuoksi, vastustaja joutuu miettimään kahdesti laittaako yksikkönsä lähelle sitä metsää/kiveä/taloa yms. sillä sieltä voi ponnahtaa milloin tahansa ilkeä rending claw, s6 hirviö. Jos mkohdetta ei ole tätä ei kannata paljastaa, yksi s8+ laukaus riittää tuomaan tästä vastustajlle hyvät pisteet (80pts).

TROOPS
Gaunt genus
Gauntteihin on kaksi lähtökohtaa, joko halpaa ja paljon, tai kallista ja iskukykyistä. Itse suosittelen tuota halpaa metodia, tosin s4 hormagauntit voivat olla ilkeä yllätys vastustajalle. Tarkoituksesta riippumatta jokaiselle ryhmälle hive node mukaan, synapse rangeen on turha luottaa, sillä gauntit ovat lähes aina nopeammin perillä kuin synapset ja ld vitosella voi suru tulla puseroon. Hyviä upgradeja gaunteille on lähes aina nopeutta lisäävät upgradet, gaunttien päätehtävä on kuitenkin sitoa vastustajan joukkoja sillä iakaa kun isommat hirviöt pääsevät kiinni.
Ampumisen tuskin gaunteilla kannattaa panostaa, sillä heikko strenght ei anna hyviä lähtökohtia ampumiseen, lisäksi useimmat pienet aseet ovat liian lyhyen kantaman aseita oikeaan ampumiseen.
Mikäli mutantteja ei käytetä paras gauntti on ehdottomasti gargoyle, 12" jump pack liikkuminen, fleet of claw ja bioplasma meinaavat sitä että hormagaunttien pisteillä saat hormagauntin ja termagauntin ominaisuudet yhdistävän otuksen. Näissä ongelmana on vain kallis hinta ja fast attackien rajattu määrä.

Genestealer
Kalliita ja hauraita, kuitenkin kiinni päästessään ilkeä vastus. Hyvä valinta skenaarioihin jotka sallivat infiltroinnin muuten kuollutta lihaa.

Ripper swarm
Sopivia sitomiseen, tosin heikko toughness meinaa ettei näillä oikeastaan voi sitoa mitään todellista lähitaistelu ryhmää, sillä jos lähitaisteluryhmällä ei ole yhtään s6+ asetta se ei ole lähitaisteluryhmä (poikkeuksiakin tosin on). Leapingilla kivoja ampuvien yksiköiden metsästäjiä.

FAST ATTACK
Ravener
Teoriassa hyviä, kuitenkin huono toughness ja save meinaa etteivät lähestulkoon koskaan näe lähitaistelua. Jos otata pyri jakamaan moneen pieneen ryhmään, ja hyökkäämään yhdessä esim. hormagaunttien kanssa.

Red Terror
Halpa tyranid monstrous creature, miinuksena tosin suhteellisen helppo tapettava omatessaan "vain" toughness vitosen, kolme woundia ja 3+ saven. Todellinen heikkouys on kuitenkin huono iniative, jonka takia löähes kaikki kova lyö tätä ennen. Kuitenkin hinta korvaa paljon ja näinollen on ihan mukava lisä hive fleettiisi.

HEAVY SUPPORT
Carnifex
Toinen tyranid monstrous creature, tällekin aina 2+ save mukaan, aseeksi venom cannon s10:le on aina käyttöä. Ei ihan yhtä hirviö lähitaistelussa kuin hive tyrant ws4:n ja i:2 vuoksi. Kuitenkin tyranid armeija tuskin on tyranid armeija ilman vähintään yhtä carnifexiä.

Biovore
Loistava valinta, suosittelen kolmea jokaiseen tyranid armeijaan. Bio acid miinoilla saat hyvän tankkien metsästäjän, 2d6+3 ermour penetraatio puree lähes kaikkiin takapanssareihin. Lisäksi indirect on aina hyvää, varsinkin sellainen jota ei tarvitse arvata.

Zoanthrope
Mukavia heppuja warp blastin kanssa, etenkin mariineita vastaan, kärsivät kuitenkin lascannon allergiasta, lisäksi ongelmallinen slotti meinaa, että jos otat zoanthropeja et saa kuin yhden carnifexin.

Old one eye
Tästä ei ole kokemuksia, ampuma aseen puute kuitenkin meinaa, että normaali carnifex on lähes aina parempi vaihtoehto, kestävyys kuitenkin omassa luokassaan, vapiskaa khorne demoni prinssit ja seer councilit.

Tuollaista olen joskus kirjoittanut tuonne Aloittelijainfotopicciin.

Kohtuuosuvia yleiskuvauksia tuossa, jotka eivät tosin ota huomioon 4thEdin mukanaantuomia uutuuksia, kuten kahdella aseella ampuvia Tyranid Monstrous Creatureita, LOSin blokkaavia TMCitä (käteviä esim juuri Zoanien suojaamiseen) sekä Leaping Warrioreiden Fleet-liikkettä.

Blood_Raven, sen sijaan että listaamme kaiken mahdollisen, on omalta kannaltasi huomattavasti rakentavampaa tehdä näin päin:

1. Hanki kodeksi. Kyllä, Tyranidit saavat uuden seuraavana armeijana... Joskus ensi kesänä. Jos siis tahdot pelaamaan nyt, hanki 3rdEd Tyranid kodeksi (vaikka käytettynä).

2. Lue kodeksi moneen kertaan, äläkä unohda Chapter Approved FAQ:eja.

3. Kun kodeksi hallussa, luo oma armeijalistasi ja pistä se arvosteltavaksi. Korjaa palautteen mukaan kunnes olet tyytyväinen.

4. Kun lista on valmis, aika hankkia ja kasata figut. =)

Miksi tämä on rakentavampaa? Koska joudut itse paneutumaan ajatuksella omaan kodeksiisi sekä armeijaasi. Kun kasaat listan, teet sen sillä perusteella mikä sinusta tuntuu fiksulta. Kun saat palautetta ja kritiikkiä (toivottavasti rakentavaa), pystyt vertaamaan helpommin millä perusteilla valinnat tehdään.

Täten kehityt itse pelaajana, etkä ole täysin riippuvainen siitä että sinulle lyödään tieto eteen valmiiksi pureksittuna.

Uzi-99 kirjoitti:Kohtuuosuvia yleiskuvauksia tuossa, jotka eivät tosin ota huomioon 4thEdin mukanaantuomia uutuuksia, kuten kahdella aseella ampuvia Tyranid Monstrous Creatureita, LOSin blokkaavia TMCitä (käteviä esim juuri Zoanien suojaamiseen) sekä Leaping Warrioreiden Fleet-liikkettä.

Johtunee siitä että teksti on kirjoitettu 3 edikan aikoihin ;)

Monet kokevat parhaaksi tavaksi lähteä rakentamaan armeijaa "pikku hiljaa". Tähdäten ensin 400 pts CP-kelpoisen porukan kasaamiseen, pelaten pari peliä ja sen jälkeen laajentaen sen mukaan miltä tuntuu. Usein parin pelin jälkeen tulee mieleen "nyt kun olis ollut sellainen ja sellainen yksikkö" tai muuta vastaavaa.

Lisäksi tällä tavalla keräillessä ehtii jopa maalaamaan armeijansa eikä tarvitse olla kentällä sadan harmaan muovifigun kera.

Tom_Gore kirjoitti:Usein parin pelin jälkeen tulee mieleen "nyt kun olis ollut sellainen ja sellainen yksikkö" tai muuta vastaavaa.

Tyypillinen tunne. Muutama kymmenen peliä nideillä takana itsellä...
Nidipelaajana tulee usein mietittyä "Nyt kun olisi ollut invusaveja"
Yksiköitä tosin harvemmin tulee pohdittua, armeija sellaisessa kunnossa että on nimenomaan ne porukat mukana mitä haluaisikin (vaikka voisihan sitä gauntteja olla aina lisää, mutta kun pisteet ja figut ei riitä )

Usein se on tosin että voi kun olisi mennyt toiseen suuntaan kun meni

kiitos tästä kommentista ja otan opikseni

Ennen suurempia investointeja kannattaa odottaa kesällä ilmestyvää uutta codixia. Hive Tyrant ja Warriorit ovat varmoja valintoja, mutta niiden lisäksi ainakin itse odotan uutta kirjaa ennen seuraavia sijoituksia. Liian usein nimittäin on käynyt niin, että ostan underpowered-yksiköitä ja sitten ne vain ovat kasana odottamassa maalaamista.

Editoitu: Ei hidas, vaan typoja, en edes jaksa syytää 24 tölkkiä "taikajuomaa"

Neon kirjoitti:Warriorit ovat varmoja valintoja

En nyt ihan sanoisi näinkään.. Beast-status leaping warruilla paransi marginaalisesti niiden mahdollisuuksia, mutta edelleenkin kuolevat törkeän helposti.

Nidiarmeijan varmat valinnat ovat jo mainittu hive tyrant, sekä gauntit, gargoylet, carnifexit ja biovoret... Toivoa saa että muistakin tulee käyttökelposia, joskin se on epätodennäköistä että sitä suurin osa tulee olemaan...

muuten onko spore mineistä hyötyä, kun ostin battle of maggrage paketin siinä tuli niitä pieniä spore mineja. onko niistä hyötyä taktisesti??

Blood_Raven kirjoitti:muuten onko spore mineistä hyötyä, kun ostin battle of maggrage paketin siinä tuli niitä pieniä spore mineja. onko niistä hyötyä taktisesti??

No biovorethan noita sylkevät vastustajan niskaan, saman efektin tekevät kuin Macraggessakin, mutta säästyvät vaeltamiselta, kun biovore laukaisee ne suoraan vastustajan niskaan.

Jos et pidä biovoreja ja spore mineja omana juttunasi, myy minulle ne miinat.

Blood_Raven kirjoitti:muuten onko spore mineistä hyötyä, kun ostin battle of maggrage paketin siinä tuli niitä pieniä spore mineja. onko niistä hyötyä taktisesti??

Siis nehän ovat niitä pommeja joita biovoret ampuu, onhan niistä paljonkin hyötyä. Niissä macraggen harjoittelu säännöissä niitä taidettiin käyttää jotenkin eri tavalla. Mutta ainakin bio-acid ja poison sporet on oikein hyviä. Viime pelissä blood angeleita vastaan tiputin viimeisellä vuorolla 2 dreadnoughtia samalla bio-acid miinalla, mitäs seisoivat vierekkäin .

tämä selvä ostan ainakin biovoren joka näyttää olevan aika tappovehe kentällä

Blood_Raven kirjoitti:tämä selvä ostan ainakin biovoren joka näyttää olevan aika tappovehe kentällä

Niitä kannattaa ostaa samantien vähintään 2, mielellään 3. 1 ei saa mitään aikaan. Biovoreilla tulen keskittäminen on avainsana.

Olisiko mahdollista, että warriorit ja ravenerit "parantuisivat" uuden kodeksin myötä? Ovat nimittäin niin prkuleen hienoja figuja mutta eivät mitään massa teurastajia...

Aivan noita molempia ollaan todellakin parantamassa uuden codexin myötä. Kaikki on tosin vielä auki.
Olen aikalailla samaa mieltä kaikkien edellisten kirjoittajien kanssa, mutta olisin enemmän "Hail Hive Tyrant!"-Asenteella. Tyrant on Warriorien kanssa ainoa HQ, ja hakkaa ne mennen tullen,- warruja saa eliitteihinkin-joten noita kannattaa IMO hankkia kaksi. Siipi-Hivelle Warp Blast ja 2*Scything Talons, Jalka-Hivelle taas Warp Blast, Venom Cannon ja Scything Talons. Joka Hivelle Implant attack, tuon tehoa ei tarvitse enää kaksintaistelu-turnajaisten jälkeen alkaa tdistella. Jos Hivet alkavat tipahdella liian helposti, hommataan auttamaan kaksi-tai kolme Tyrant Guradia.

Murmelimies kirjoitti:Olisiko mahdollista, että warriorit ja ravenerit "parantuisivat" uuden kodeksin myötä? Ovat nimittäin niin prkuleen hienoja figuja mutta eivät mitään massa teurastajia...

--- Kuten todettu, näin on kuulemma käymässä...

Suurin osa huhuista eri foorumeilta antaa nimenomaisen vaikutelman että GW on parantelemassa "keskitason" Tyranideja, kuten Warrioreita ja Ravenereita.

Deetwo kirjoitti:En nyt ihan sanoisi näinkään.. Beast-status leaping warruilla paransi marginaalisesti niiden mahdollisuuksia, mutta edelleenkin kuolevat törkeän helposti.

Melkoisen luotettavat pikkulinnut ovat kertoneet, jotta nämä olisivat tulevassa codexissa kovinkin parempi valinta.