Sotavasara.net

eli kannattaako grave guardeille ottaa hilparit tai kilvet ja kuinka isoksi rykmentti kannattaa tehdä?

ModEdit: Splittasin black guard -vastaukset pois. /jullevi

Itse käytän 20 päistä yksikköä ja varustuksena on kilpi ja käsiase.

Hilpari ei mielestäni ole pisteidensä arvoinen, koska S4 woundaa kyllä ihan kohtalaisesti jo, ja killing blow sattuu kutosella joka tapauksessa. 3+ save taasen on jo ihan iloinen asia, ja useamman kuin yhden voiton on tuo yksikkö minulle tuonut, kun vastustaja on arvioinut sen keston väärin.

Eli käytännössä käytän tuota kärpäspaperina, johon varsin usein tarttuukin toinen toistaan pulleampia saaliita, T4 ja 3+ save kun ei monesti ihan hirveitä tappioita kärsi. Sitten on mukava rysäyttää mustia ritareita kylkeen siihen onnettomaan, joka laskeskeli saavansa hautakaartistani mukavasti pisteitä.

Eli kilpi mielestäni riittää noille. Ja pidän yksiköstä todella paljon, vaikka "vähän" kallis onkin. Suuri koko tietysti fearin ja kestävyyden takia, näitä kun ei pahemmin nostatella. Bolttiksia sun muita rankkien läpäisijöitä on kuitenkin syytä varoa.

Minulla ei ole kokemusta näistä, niin kuin ei koko VC:stä, mutta hintaansa nähden nämä näyttäisivät olevan aika hyviä. Hilparia ei mielestäni ole järkeä ottaa, killing blow ja se lisäsave kilvestä ovat mielestäni huomattavasti parempi vaihtoehto. Suuri rykmentti näitä, että saat outnumberin ja tarpeeksi rankkia. Näiden luulisi pärjäävän hyvin.

Edit: En tiennytkään, että wightit saavat killing blown myös halbasta.

Teräratas kirjoitti:3+ save taasen on jo ihan iloinen asia, ja useamman kuin yhden voiton on tuo yksikkö minulle tuonut, kun vastustaja on arvioinut sen keston väärin.

Minäkin arvioisin sen keston väärin, luulisin. Pitkällisen säädönkään jälkeen en pysty sanomaan saako Grave Guard hw-shield -bonusta. Maaginen ase, designer's intent, Chronicles 2003-2004 ja niin edelleen. Muistelisin että pari gommia sitten itse sääntölakimies Dolmotilta meni sormi suuhun ja D6 pyörähti. Se saattoi johtua myös ankarasta krapulasta. But I digress.

Guzlob kirjoitti:Minäkin arvioisin sen keston väärin, luulisin. Pitkällisen säädönkään jälkeen en pysty sanomaan saako Grave Guard hw-shield -bonusta. Maaginen ase, designer's intent, Chronicles 2003-2004 ja niin edelleen. Muistelisin että pari gommia sitten itse sääntölakimies Dolmotilta meni sormi suuhun ja D6 pyörähti. Se saattoi johtua myös ankarasta krapulasta. But I digress.

Tuota joskus täälläkin päin mietittiin, ja itse tarttuisin tuohon kohtaan "but all the normal rules for that weapon still apply." Eli että kyseessä on edelleen hand weapon, mutta muun hyvän päälle vielä lasketaan maagiseksi. Itse olen aina noin pelannut, eikä siitä ole koskaan mitään kädenvääntöä kyllä tullut. Tiedä sitten, meneekö oikein vai ei.

Hautakurkoilla on myös Grave/Tomb Guard ja Wight/Tomb Blades -erikoissääntö. Tällä säännöllä ei ole sinällään tekemistä aseen kanssa, vaan ainoastaan tekee _yksikön_ hyökkäyksistä _ylipäätään_ maagisia ja killing blouwaavia. Uskoisin, että tästä voi vetää suoran analogian.
Ergo, hw+shield -boonuksen saa.

miten se killing blow menikään (ei oo ennen ollu kokemusta) oliks se et kun saa ws:säst vai strenast 6, niin käy jotain hienoo?

kaaos-soturi kirjoitti:miten se killing blow menikään (ei oo ennen ollu kokemusta) oliks se et kun saa ws:säst vai strenast 6, niin käy jotain hienoo?

Sieltä sääntökirjastahan se löytyy sivulta 112.

tää saattaa kuullostaa vähän vammaselta mutta eiks joku vois kertoo niitä killing blow:in sääntöjä täällä suomeksi (mua ärsyttää aina kun täällä kysyy jotain tämän tapaista niin vastaus on "katso sääntökirjasta", en kai mä muuten kysyisi täällä mitään tälläistä ellen haluaisi "hyvää" selventävää vastausta)

kaaos-soturi kirjoitti:tää saattaa kuullostaa vähän vammaselta mutta eiks joku vois kertoo niitä killing blow:in sääntöjä täällä suomeksi (mua ärsyttää aina kun täällä kysyy jotain tämän tapaista niin vastaus on "katso sääntökirjasta", en kai mä muuten kysyisi täällä mitään tälläistä ellen haluaisi "hyvää" selventävää vastausta)

Eli sinulla ei ole sääntökirjaa?

Warhammer Rooster sheetissä (saatavilla GW:n sivuilta) on tähän oikein selvät ja lyhkäset säännöt.

no on mulla sääntökirja, halusin vaan tietää et olin lukenu oikein.

ps tarkoitus ei ole suututtaa ketään.

kaaos-soturi kirjoitti:no on mulla sääntökirja, halusin vaan tietää et olin lukenu oikein.

ps tarkoitus ei ole suututtaa ketään.

Warhammer FB-sääntökirja, s. 112 kirjoitti: If a model with the Killing Blow specia lability rolls a 6 twhen rolling to wound, he automatically slays his opponent without recourse to a saving throw, apart from Ward saves.

Sen pitäisi siellä lukea aivan täysin ymmärrettävällä englannilla. Ja en usko, että jaksoit lukea sitä sieltä, sillä jos sinulla on se kirja, olisit kysynyt silloin tyyliin "Miten killing blow menikään? Jos tulee 6 to woundissa, niin instakill?"

Omatoimisuutta kiitos.

Ja niille, joilla on vaikeuksia sääntökirjan tekstin ymmärtämisessä, meillä on *Tattaraa* Kysymyspalsta!

Kyyllä se kilpi on tehokkampi pelissä. Tosin isoa yksikkökokoa ei ehkä aina tarvitse jos käyttää sitä banner of ..ööö ..no mikä se nyt taas olikaan, joka lisää nopan verran unit strenaa. Monesti tämä kätevä pikkulippu tuntuu jäävän isompien( screaming, barrows) läpsyjen varjoon, jopa iteltäni. Hassu juttu.

olen katsellut täällä porukkojen listoja, ja olen huomannut että vain harva käyttää grave guardeja, miksi? ja toinen kysymys että miten sellaisilla 8 hengen ghoul rykmenteillä kantsee pelata?

kaaos-soturi kirjoitti:olen katsellut täällä porukkojen listoja, ja olen huomannut että vain harva käyttää grave guardeja, miksi? ja toinen kysymys että miten sellaisilla 8 hengen ghoul rykmenteillä kantsee pelata?

Ensimmäiseen syynä lienee se, että spessu paikat täyttyvät fell bateilla, black knighteillä ja spirithostilla. GG:lle ei yksinkertaisesti jää tilaa. Ihan hyviä nuo ovat, mutteivät kuitenkaan niin erikoisia, että monikaan jättäisi jotain yllä mainitsemistani pois sen takia. Eli spessuihin saa nopeita ja yksiköitä, sekä kaikkien rakastaman spirithostin, miksi ottaa hidasta jalkaväkeä niiden tilalle, kun sitä saa corenakin? Ja summonin puute GG:n osalta heikentää kuitenkin aika paljon. (Itse en käytä fell batteja koska ne ovat rumia enkä ole hyvää konversiota keksinyt ja spirithosti taas jää muuten usein pois matkasta kun ei sovi tyyliin, joten on tilaa GG:lle, ritarit vievät sitten loput spessupaikat.)

Jälkimmäisiä (ghouleja siis) käytetään VC armeijassa lähinnä huokuttelemaan vihollisia epäedullisiin paikkoihin, koska nuo ovat ainoita, jotka voivat paeta chargen alta. Kai niillä jotain muutakin tekee, en tiedä kun en ole koskaan käyttänyt...

Sen verran vielä sääntökysymyksistä, että ne tuntuvat aiheuttavan aina jonkin sortin myrskyn vesilasissamme, mikäli ne ovat perus kysymyksiä joihin sääntökirja antaa suoran vastauksen. Yleisen pahan mielen välttämiseksi siis suotavinta toimia tuon kysymyspalstan mukaan, kuten Kapteeni jo vähän vihjaisi. Eli fiksusti muotoiltu YV moderaattorille tai muulle nohevalle sääntötuntijalle aiheesta, ja kaikki välttyvät pahalta mieleltä.

Ghoulit ovat ihanteellisia skirmishereitä, joilla pystyy tekemään paljon häiriötä ja niiden menettäminen ei oikeastaan tunnu missään. 64 - 80 pistettä ei ole oikeastaan mitään ja ainoana heikkoutena näen matalan ld arvon, joka altistaa otukset paniikille (terroriahan ne eivät ota, koska aiheuttavat itse pelkoa) ja scoutti kyvyn puuttumisen.

Vahvuuksia taas on mainitsemani halpa hinta, mahdollisuus juosta tuplanopeudella aina, kaksi myrkytettyä hyökkäystä kullakin, fear ja toughness 4.

Hyökkäyksiä on riittävästi savustamaan onnettomammat skirmisherit ulos metiköistä (brettien jousimiehet, haltiat, skinkit jne) ja pelko taas voi häiritä rottia.

Ghoulit pystyvät hyvin häiritsemään vihollisten joukkojen liikettä ja iskemään ikävästi johonkin sivustaan tai pieksämään joltain monsulta muutaman haavan pois. Lisäksi ne voivat pelin alkupuolella peittää vihollisen losin, jos jostain syystä kukkulat on unohtuneet pelistä.


Minusta ovat täysin pisteidensä arvoisia toisin kuin jotkut onnettomat luurangot tai zombiet.

(ghouli kysymyksistä vastanneille) aah, just tälläsistä hyvistä perusteluista mä tykkään, varmana aion käyttää ghouleja. onko 1000-1500p pelissä 1, 8 hengen ghouli rykmentti tarpeeks vai kannattasko olla mielunmin 2, 8 hengen rykmenttiä. kannattaako ghouleja pitää 20 heebon rykmenteissä, jos jollain on kokemusta (en välttämättä itse pitäisi, mutta kunhan vaan kysyn)?

Ei ainakaan 20 ghoulia yhteen yksikköön. Paras on varmaan monta pientä ryhmää (5-9kpl). Eiköhän 1500 pisteessä riitä 1-3 ryhmää. Näillä voi muuten myös tehokkaasti suojella jalkaväen sivustoja, harva fast cavalry tms. joukko uskaltaa haastaa Ghouleja.