Sotavasara.net

Siis, olen harkinnut aloittaa armeija Vampire Countseilla, mutta en tiedä itse aimeijasta melkein mitään. Pyytäisin siis tämän armeijan hyvät sekkä huonot puolet. Minulla myös pyörii nurkissa jonkun verran kääpiöitä ja delfejä, pystyykö niihin laittamalla pari luuranko osasta muuttamaan ne "epäkuolleitten" uniteiks?

Tsekkaa toki Kapteenin armeijanvalintaopas.

Mitä nyt itse osaisin kertoa... VC:t ovat paljolti magiaan nojaava armeija. Miltei joka armeijassa täytyy olla Kuolleistamanaaja (Necromancer) nostattamassa lisää lihaa ja luuta.

Vampyyrit ovat armeijan suola. Ne ovat tehokkaita taistelijoita, ja useimmat melko hyviä taikomaankin. Vampyyriperheitä löytyy neljä, jotka ovat Von Carstein (perusvampyyrit), Blood Dragon (taisteluhirmut), Necrarch (voimakkaat taikojat) ja Lahmia (naispuolisia vampyyreja).

Perusmassana löytyy mm. luurankoa ja zombia. Hitaita, huonoja taistelemaan, mutta hyviä puolia on paljon: eivät murru, aiheuttavat pelkoa, ovat halpoja. Kannattaa pitää kenraalin lähellä, jotta pääsevät marssimaan.

Hieman erikoisempaa kamaa löytyy myös: Black Knighteja, Grave Guardia, Spirit hosteja jne. Knightit ovat nopeita ja lyövät lujaa, Grave Guard on hieman kuin parannettu versio luurangoista. Spirit Hostit ovat etherealeja, eli niitä ei voi vahingoittaa mundaaneilla aseilla.

Koko armeija on luonnollisesti Unbreakable, ja kaikki ovat Undead (paitsi Ghoulit). Näistä lisää armeijakirjassa.

pamp-pu kirjoitti:
Vampyyrit ovat armeijan suola. Ne ovat tehokkaita taistelijoita, ja useimmat melko hyviä taikomaankin. Vampyyriperheitä löytyy neljä, jotka ovat Von Carstein (perusvampyyrit), Blood Dragon (taisteluhirmut), Necrarch (voimakkaat taikojat) ja Lahmia (naispuolisia vampyyreja).

Taitaa vampyytiperheitä olla viisi unohdit nimittäin Strigoin (Mitä lienevätkään, mutta ainakin ovat hirveän rumia)

Sitten on tietysti tämä "trendiarmeija" summonhorde. Eli sinulla on 4 Kuolleistamanaajaa, jotka nostelevat lisää lurkkeja/zombeja sen minkä ehtivät. Erittäin tehokas oikeissa käsissä..

Fizban Fantastine kirjoitti:Taitaa vampyytiperheitä olla viisi unohdit nimittäin Strigoin (Mitä lienevätkään, mutta ainakin ovat hirveän rumia)

Ajattelinkin että jokin unohtui. Noh, Strigoit ovat hylkiövampyyreja, jotka ovat vihan ja katkeruuden vääristämiä. Näistäkin saa melko kovia mättäjiä, ja jopa lentävä Strigoi on mahdollinen.

Fizban Fantastine kirjoitti:

Mitä lienevätkään, mutta ainakin ovat hirveän rumia[/quote]

Päivän paras.

Noh, Nagash khemrin ylipappi kehitteli kuolleiden manaamisen taidon, ja nyt sitä tekee monet kuoleman välttämiseksi.

Armeija on pääasiassa hidas, mutta fell batit, bat swarmit ja dire wolffit tuovat mukavaa nopeutta.

Armeijan keskeisiä ideoita on nostaa lisää porukkaa sitä mukaa kun kerkeää. (tällä saa aivan mainiota konversioita armeijaan. (eri rotujen luurankoja ja zombeja mukaan.

4 Necromanceria on kestohitti, mutta jos hauskaa pelattavaa etsit niin kokeile vampyyria. 4 Necroa taitaa olla tosin vahvin turnee lista tällä hetkellä. Tosin ero on marginaalinen eli ei se mikään voittamaton ole.

Koviksen valinta on tietty Storm of Chaoksen Sylvania- lista. Neljän necron summonhorde on nössöille.

Sylvania- listasta löytyy Grave Markereita, jotka ovat periaatteessa kuolleistanostattamista tiettyyn paikkaan. Uusia Bloodline powereita, uusi loitsu, Thrallit voivat olla kenraaleja alle 2000p pelissä. Mukaan saa myös Scouttaavia Dire Wolfeja. Drakenhof Guard on myös tyylikäs.

Yleisiä hyviä puolia:
-aiheuttavat pelkoa
-immune to psykology
-halpoja
-vampyyrit kovia johtajia
-luurankojen ja zombien manaus
-tehokkaita erikoisjoukkoja
-taikominen keskivertoa vahvempi

Yleisiä huonoja puolia:
-ei ampumista tai sotakoneita
-jos kenraali ei ole tarpeeksi lähellä, armeija ei voi marssia
-kun kenraali kuolee, armeija saattaa murentua tomuksi


Sukujen hyvät ja huonot puolet:

Von Carsteinit
keskiverto vamppyyreja, joilla ei ole erikoisvoimia

Blood Dragons
+kovia taistelemaan
+kestäviä
-huonompi taikuus

Necrarchs
+hyviä taikomaan
-heikkkoja taistelussa

Lahmia
+aiheuttavat enemmän pelkoa vihollisissa
+nopeita
+erikoisvoimia, joilla saadaan viholliset taistelemaan keskenään
-heikohkoja

Strigoi
+kovia taistelemaan
+kestäviä
+kivoja erikoistaitoja
-eivät saa taikaesineitä
-eivät saa mitään varusteita

Siinä on vähän infoa.

Minulla myös pyörii nurkissa jonkun verran kääpiöitä ja delfejä, pystyykö niihin laittamalla pari luuranko osasta muuttamaan ne "epäkuolleitten" uniteiks?

En itse kerää VC:tä, mutta olen nähnyt hienoja konversioita lähes kaikista roduista yhdistettynä luuranko/zombie osiin. Käytät väin vähän mielikuvitusta ja saat mainioita skeletoneja, zombieita, spirit hosteja tai grave guardia. Iske konvertoituja figuja unittien sekaan, tai rakenna kokonainen unititti muun rodun teemalla.

pamp-pu kirjoitti: ja kaikki ovat Undead (paitsi Ghoulit)

Ja batswarmit.

pamp-pu kirjoitti:VC:t ovat paljolti magiaan nojaava armeija. Miltei joka armeijassa täytyy olla Kuolleistamanaaja (Necromancer) nostattamassa lisää lihaa ja luuta.

Kyllä VCstä saa BD-tappokoneiden avulla ihan pätevän ritarijyränkin

dark_elf_ kirjoitti:Minulla myös pyörii nurkissa jonkun verran kääpiöitä ja delfejä, pystyykö niihin laittamalla pari luuranko osasta muuttamaan ne "epäkuolleitten" uniteiks?

Hienoimmat VC armeijat tehdään nimenomaan muiden armeijoiden figuista. Erityisesti spirit hosteja (aidot törkeän rumia ja kalliita) saa kannattaa tehdä muista. Samoin esim. ritarit saa kivasti vaikka CoK knighteista jos jaksaa väsätä (samaten aidot törkeän rumia ja kalliita)...

Wizard Lord kirjoitti:Von Carsteinit
keskiverto vamppyyreja, joilla ei ole erikoisvoimia

Niin paitsi että carsteinin on keskivertoa parempi vampyyri jolla on ihan pätevät bloodlinevoimatkin + tietysti teh infamous carstein ring

Wizard Lord kirjoitti:Lahmia
+aiheuttavat enemmän pelkoa vihollisissa
+nopeita
+erikoisvoimia, joilla saadaan viholliset taistelemaan keskenään
-heikohkoja

Tosiasiassa lahmialla on ainoastaan yksi plussa ja se on bloodline jolla saa allways strike firstin (5+ wardin nyt saa magiaitemilläkin). Muut bloodlinet lähinnä täysin hyödyttömiä, eikä tädit kestä mitään taistelussa, eivätkä edes tapa muuta kun perusrankandfileä. Hyödyllinen vain velhona, paitsi että necromancerit tekevät sen paremmin.
"Heikohkoja" on vähän yliarvioitua

Wizard Lord kirjoitti:Necrarchs
+hyviä taikomaan
-heikkkoja taistelussa

En nyt sanoisi että vitosten sarja stattilinjalla olisi tähän peliin järin heikkoa, vaikka totta onkin että verrattuna BDseen se ei ole paljoa. (mutta blood dragonit ovatkin yksiä pelin kovimpia lähitaistelijoita)

Eniten askarruttaa, että vaikka skeletoneja ja zombieita kutsuu jatkuvaan tahtiin, vihollinen useimmiten hakkaa ne yhtä nopeasti( tai nopeammin) koska ne ovat surkeita taistelussa. Miten voittaa kun melkein kaikki yksiköt armeijassa häviää taistelun 2-vuotiaalle goblinillekin?

dark_elf_ kirjoitti:Eniten askarruttaa, että vaikka skeletoneja ja zombieita kutsuu jatkuvaan tahtiin, vihollinen useimmiten hakkaa ne yhtä nopeasti( tai nopeammin) koska ne ovat surkeita taistelussa. Miten voittaa kun melkein kaikki yksiköt armeijassa häviää taistelun 2-vuotiaalle goblinillekin?

Nostat niitä paljon (tai enemmän), ja mielellään vihollisen taakse tai kylkiin että veisit hänen rank bonukset. Esim kaksi onnistunutta 7+ invocaatiota nostaa about 14 skeleä tai 18 zombia - näillä saat jo itselle pari riviboonusta, ja jalkaväen selkään tai ratsuväen kylkeen (ratsuväkeä aina ennemmin kylkeen kuin selkään) hyökätessä voit voittaa vaikka et tappaisi ketään. Hyökkäminen nostovuorolla onnistuu Van Hel's Danse Macabrella - ja vaikka et saisi dansea taiottua, vihollinen joutuu jotenkin varautumaan selän takana hilluviin raatoihin.

Kuvittele: Vihollisella on rotunsa mahtavin sankari, joka hakkaa puolet armeijastasi mennen tullen. Jos taas käyt vampyyrillä kimppuun ja se kuolee olet käytännössä hävinnyt.

Miten tuosta voi selvitä, ja onko mahtavimmat vämppyyrit niin hyviä että hakkaa esim. Archaonin tai Malekithin? (joilla on ratsut)

sylvanian lista tosiaan on vaikeampi pelata kuin tavan summonhordea, mutta kyllä sitä kannattaa harkita.
necrojen tilalle saa paljon siistejä vamppyyreja, jotka lopulta on se hienoin juttu koko sakissa.
Ja halpa,iso unitti scouttaavia dire wolffeja on aika hyvä häröily yksikkö (unit strenaa löytyy, ja fearia)...

Malekith voi olla aika helppo, kun tarttee vaan sen yhen magic weaponin, tai esim. spirit hostit kyllä pitää sen hyvin paikallaan koko pelin.

dark_elf_ kirjoitti:Miten voittaa kun melkein kaikki yksiköt armeijassa häviää taistelun 2-vuotiaalle goblinillekin?

FB:ssä harvoin tehdään kauheaa kasaa raatoja yhdessä mättökierroksessa, vaikka miten heikkoja olisi vastassa. Ja kun epäkuolleet aiheuttavat pelkoa, useimmat vastustajat pakenevat automaattisesti hävittyään. Eli yksi ainoa epäonninen noppakierros, ja jopa kauheat kaaoksen valitut pakenevat.

Epäkuolleilla taasen ei tarvitse taistelussa luottaa noppiin, vaan voitto rakennetaan rank, flank, yms. bonuksilla. Sitten vain odotetaan kunnes vastustaja lopulta pakenee. Jos lurkki joskus jonkun tappaa, se on toki mukavaa bonusta.

Epäkuolleet siis kestävät kulutustaistelua oikeastaan paremmin kuin mikään muu armeija, joten kun taisteluun päästään, niin sieltä harvemmin kovin nopeasti poistutaan.

Vampire countit ovat erittäin vaarallinen armeija, jos ne pääsevat hallitsemaan magiavuoroja, muuten ne ovat kyllä voitettavissa ihan kohtuudella. Vampyyrin johtama mustien ritarien yksikkö on kuitenkin yksi kovimmista jyristä, mitä FB:ssä voi vastaan tulla. Läjä S6-7 attackeja, killing blowilla höystettynä, ja pelkoa aiheuttavilta 2+ saveilla varustetuilta T4 tyypeiltä vielä, niin ei ole vaikea arvata, mihin suuntaan tapot yleensä "reilussa" kohtaamisessa kallistuvat. (Itse muuten pitää black knightien ihan oikeista figuista, en ymmärrä, miksi melkein kaikki muut tuntuvat niitä kammoksuvan.)

dark_elf_ kirjoitti:Kuvittele: Vihollisella on rotunsa mahtavin sankari, joka hakkaa puolet armeijastasi mennen tullen. Jos taas käyt vampyyrillä kimppuun ja se kuolee olet käytännössä hävinnyt.

Miten tuosta voi selvitä, ja onko mahtavimmat vämppyyrit niin hyviä että hakkaa esim. Archaonin tai Malekithin? (joilla on ratsut)

Archaon on helppo, juurikin sen ratsunsa takia. Tapat ratsun alta ja sen jälkeen vain välttelet sitä. Ei tosin välttämättä toimi VC:llä, mutta kuitenkin. Toinen keino on ottaa täyteen pumpattu blood dragon lord ja yrittää vain tappaa sitä. Arska vie nimittäin lähes puolet armeijansa pisteistä, joten sen lisäksi kentällä ei ole kuin pari hassua figua. Male taas on helppo nakki, Blood dragon vamppyyri jolla on joku maaginen ase ja sillä vain lähikseen niin eiköhän Malekin ala kaatua. Toinen keino on heitellä sitä Gaze of Nagashilla, ja kun se kuolee, niin olet käytännössä voittanut pelin. Sen jälkeen sidot sen ratsun vaikka spirit hosteilla paikalleen.

Jos haluaa yrittää päästä ward savejen ohi tuurilla, niin lopun varmaan hoitelee se, että ottaa BDlle sen miekan joka antaa +1 osumiseen, sen bloodlinen joka antaa rerolleja ekas roundissa, ja sit vielä hand of dust päälle. Saa lyödä vaan kerran, mutta osuu 3 plussalla(vai osuuko jopa kakkosilla?) ja saa vielä rerollata. Jos vastustaja sit kämää sen saven, se on noudettu.

VammaVasara kirjoitti:Jos haluaa yrittää päästä ward savejen ohi tuurilla, niin lopun varmaan hoitelee se, että ottaa BDlle sen miekan joka antaa +1 osumiseen, sen bloodlinen joka antaa rerolleja ekas roundissa, ja sit vielä hand of dust päälle. Saa lyödä vaan kerran, mutta osuu 3 plussalla(vai osuuko jopa kakkosilla?) ja saa vielä rerollata. Jos vastustaja sit kämää sen saven, se on noudettu.

Miksei killing blow vaan suosiolla?
Kolmosella osuu jos hand of dustia käytät, sillon et ole lyömässä sword of strikingilla.
Itse sanoisin että KB ja gw on ihan pätevä jo archaonin tappamiseen, tai sitten kiskoo siltä hepan alta ja sitten ryhtyy katsomaan tarkemmin Myöskin kirja on aika pätevä, osuu takaisin vitosilla..

Mitenkäs pystyy voittamaan, jos taistelee Kaaosta vastaan joka palvoo Tzheenessiä? Silloin vain noin 3/7 kertaa manaamisesta onnistuu. ja vaikka kaaos palvookin "Isoa Sorsaa", niin sen warrut on ihan yhtä hyviä hakkaamaan skelttareita ja zombeja.