Sotavasara.net

codexista luin (sen minkä jaksoin suomentaa)että russ on joku space wolf legenda mutta kertokoon joku minua viisaampi russissta

Leman Russ oli yksi primarcheista, supermahtisankareista, jotka keisari loi. Primarchit perustivat kukin yhden first founding chapterin, Leman Russin kohdalla space wolvesit.

Terminator kirjoitti:Leman Russ oli yksi primarcheista, supermahtisankareista, jotka keisari loi. Primarchit perustivat kukin yhden first founding chapterin, Leman Russin kohdalla space wolvesit.

Asettuivat omista geeneistä tehtyyn space marine legioonaan ja horus heresyn jälkeen, codex astartesin mukaisesti legioonien hajottua second founding chaptereihin, primarchit asettuivat yhteen chapteriin joka piti legioonan nimen.

Tässä olis lisää Fluffia (toivonmukaan englanninkielentaito on terässä)
http://www.inisfail.com/40k3/russ.html

Tosin käytännössä wuffuja ei pilkottu kovin paljoa vain kaksi chapteria tehtiin,

joista toinen Wofl Brothers tuhoutui, ja Space Wolfit taas ovat käytännössä edelleen niin iso että ovat edelleen legioona,

Russ ja hänen jälkeensä tulleen Great Wolf Lordit eivät paljon Codex Astartesista piitttaa

Sittenhän on wolffeista vähän eristynyt 13th Company joka on jäänyt jotenkin jumiin Oculus Terribukseen (arvatkaa mihin...) ja käyvät hit-and-run sotaa kaaosta vastaan ja pöllivät heiltä tavaraa ja tarvikkeita omien loputtua. Ottavat myös kaaoksern varusteita melko sumeilematta.

no 13th compania muutnkin hieman mysteeri niitähän esim johtaa joku mystinen joka ei halua kertoa kuka on kutsuu itseään The Great Wofliksi, outoahan siinä on se että wuffeilla on vain yksi great wolf kerrallaan ja nykyinenhän on Grimnar, joten oma epäilykseni on että 13th companiaa johtaa itse Russ

GreenOwl2 kirjoitti:..ja Space Wolfit taas ovat käytännössä edelleen niin iso että ovat edelleen legioona..

Tämä kyllä on hieman outoa. Eikös kaikki chapterit tätä nykyä ole 1000 miehen vahvuisia? Eikös ne jaettu juuri sen takia että legioonat eivät voisi enään yksin(/muutaman kera) saada aikaan mitään suurempaa kapinaa? Tietolähteen saat kyllä ainakin ilmoittaa.

Ihmiskilpi kirjoitti:

GreenOwl2 kirjoitti:..ja Space Wolfit taas ovat käytännössä edelleen niin iso että ovat edelleen legioona..

Tämä kyllä on hieman outoa. Eikös kaikki chapterit tätä nykyä ole 1000 miehen vahvuisia? Eikös ne jaettu juuri sen takia että legioonat eivät voisi enään yksin(/muutaman kera) saada aikaan mitään suurempaa kapinaa? Tietolähteen saat kyllä ainakin ilmoittaa.

Taitaa olla korkeimman luokan hatusta heitettyä tavaraa. Space Wolf chapteri koostuu 12 suurkomppaniasta ja Great Wolfin alaisuudessa olevista sankareista: Dreadnoughteista, Rune-, Iron- ja Wolf Priesteistä. Missään ei mainita että komppanioiden koko, toisin kuin määrä, uhmaisi Codex Astartesin säkeitä joten jokainen komppania sisältää n. 100 Space Marinea. Space Wolf chapter sisältää näin ollen n. 1200 marinea. Legioonille ei määritelty kokorajoituksia mutta muistelisin että 10000 marinea olisi mainittu tyypilliseksi legioonan kooksi. Se että Space Wollfeista tehtiin vain muutama chapteri viittaa siihen että alkuperäinen legioona oli pienikokoinen, toisin kuin esim. Ultramarineilla jotka olivat Horus Heresyn jälkeen suurin legioona.

GreenOwl2 kirjoitti:Tosin käytännössä wuffuja ei pilkottu kovin paljoa vain kaksi chapteria tehtiin,

joista toinen Wofl Brothers tuhoutui, ja Space Wolfit taas ovat käytännössä edelleen niin iso että ovat edelleen legioona,

Russ ja hänen jälkeensä tulleen Great Wolf Lordit eivät paljon Codex Astartesista piitttaa

Täytynee oikaista

Vahvasti tiivistettynä:
Wolffit eivät koskaan olleet kovin suuri Legioona. Minkä takia se jakautui vain kahteen osaan. Tämä mainitaan useissa fluffeissa. Eli Russin pojat eivät ole koskaan olleet eivätkä ole vieläkään legioona sanan oikeassa merkityksessä.

Wolffit ovat tänäkin päivänä suhteellisen pieni chapter, mikä johtui osittain epävakaasta geneettisestä materiaalista, Canis Helixistä (suuri kuolleisuus alokkaiden kohdalla aivan alussa, muuttaa epäonnistujat wolfeneiksi tai tappaa suoraan) ja suurista tappio luvuista taisteluissa.

Wolfbrotherit taas tuhottiin geneettisen materiaalin korruptoiduttua liian pitkälle. Eikä Wolffien geeniperimästä ole koskaan luotu uusia Chaptereitä.

Eivät seuraa Codex astartesia, muuten kuin joukkojen määrän rajauksen kohdalta, vaan pitävät yllä Russin aikoinaan perustamaa rakennetta. (Just joo aivan kuten Russ antaisi jonkun kertoa hänelle miten johtaa joukkojaan.)

13th Company (ns. Wolfen Company tai Wolfen-kind) on komppania johon oli kerätty suuri osa Marineina Wolfenin kiroukseen langenneista. Russ lähetti sen jahtaamaan ja tuhoamaan pakoon päässeet Magnuksen Thoulsand Sonit. Komppania oletettiin kadonneeksi ja sen kunniaksi 13 kivi komppanioiden ympyrässä on tyhjä, eikä sitä ole koskaan perustettu uudelleen. (GW:n kikka oli täyttää yksi aukko historiassa ja tuoda tämä uudelleen peliin EoTissa.)

Mutta asiaan Russista:
Russ tultuaan fenrikselle kasvoi fenriksen susien parissa, josta silloinen Russin ihmisten kuningas Thengir otti pojan "hoiviinsa" ja antoi tälle nimen Leman of Russ. Russ kasvoi nopeasti ja hallitsi pian kaikki käytössä olevat aseet. Voitti useita sotia, jne. Thengirin kuoltua tuli uudeksi kuninkaaksi.

Keisari sai "taivuteltua" Russin puolelleen ja tämä vannoi ikuista uskollisuutta (kannattaa lukea juttu WD 256:ssa repeilin koko tarinan ajan). Russ oppi nopeasti jopa muihin primarkkeihin nähden ja johti pian omaa "Legioonaansa" suuren ristiretken mukana.

Russin kerrotaan epäilleen Magnusta jo jonkin aikaa, mutta vasta tämän psyykkinen yhteydenotto Keisariin "paljasti" miten pitkälle Magnus oli mennyt kiellettyjen oppien opiskelussa. Keisari antoi käskyn Russille tuhota Thoulsand Sonit ja sen Russ teki. Magnus kääntyi kaaoksen puoleen avuntarpeessaan Wolffeja vastaan ja hänelle vastasi Tzeentch. Russ ja Magnus kohtasivat kaksintaistelussa, joka päättyi siihen kun Russ katkaisi veljensä selän, tämä kuitenkin pakeni viimeistä lyöntiä uppoamalla maahan ja ilmeisesti pelasti jäljelle jääneet miehensä warppi portaalin avulla. Prosperolle ei jäänyt ketään henkiin Wolffien lähdettyä sieltä.

Horus Heresy on aivan oma tarinansa, mutta mainitaan nyt että Wolffit eivät olleet Terralla viimeisen taistelun aikana. Heresyn jälkeen Russ kävi vähän metsästämässä pettureita EoT:ssa ja auttoi Imperiumin uudelleen rakennuksessa.

Kun vietettiin 197:ttä Keisarin voiton vuosijuhlaa Russ sai näyn ja kokosi läheisimmät joukkonsa ja lähti, ainoastaan nuorimman Bjorn the Fell-Handedin hän jätti jälkeensä. Kukaan ei tiedä minne hän meni, mutta seitsemän vuotta katoamisen jälkeen Bjorn, tuolloin ensimmäinen Great Wolf, aloitti ensimmäisen suuren jahdin tämän löytämiseksi.

Tähän päivään mennessä Russia ei ole löydetty, mutta jokainen jahti on johtanut Wolffit suuriin taisteluihin ja kunniaan. Joskus Russ ilmaantuu Great Wolffille unessa tai Rune Priestit saavat selville merkkejä, joiden perusteella uusi jahti aloitetaan. Toinen jahti johti Russin panssarin löytymiseen Horuksen temppelistä EoT:n laidalta, neljäs murskasi Corellian salaliiton syöstä administratun vallasta ja yhdeksäs jahti johti Genestealer kulttien puhdistamiseen Gehenna järjestelmästä.

Russin viimeiset sanat ovat tiedossa, mutta jostain syystä niitä ei tietääkseni ole julkaistu 2ed jälkeen kokonaisuudessaan missään. Nykyinenkin Wolf Codex tarjoaa vain kolme viimeistä lausetta. En laita tähän, mutta niitä voi kysyä minulta jos mielenkiinto riittää.

"For RUSS!!"

Lähteet:
2ed Codex Space Wolves
3ed Codex Space Wolves
WD 244, 245, 246 ja 258
http://www.criticalhit.co.uk

chapterien koosta:

eikö osa ole huomattavasti tätä 1000 mariinin kokoa suurempia, mainittavimpia olisi varmaan Black Templars joka on arviolta vahvuudellaan tuollaiset 6000 marsua. he kuitenkin seilailevat imperiumia hyvin ahkerasti kovin hajanaisina (alueellisesti ei hallinnollisesti) tappaen kaaoksen kätyreitä, xenoja ja muita "eiimperiuminkavereita"

Mutta templarit eivät ole yhteisesti niin jätjestäytyneitä, kuin muut chapterit. Tämä saattaisi selittää suuren koon.

Templarit saavat olla niin isoja juurikin vain siksi, että koko chapterin kokoaminen pitkin galaksia ristiretkiltä ja linnoituksista olisi täysi mahdottomuus. Ja siksi, että perustettiin jo legioonia jaettaessa: nykyisten chapterien paisuminen moisiin mittoihin kiinnostaisi varmasti Inkvisitiotakin.

Tosin, jokikinen mariinichapteri on suurempi kuin 1000 mariinia. Kun tuohon lasketaan vain ne kymmenen jalkaväkikomppaniaa. Lisäksi tulevat tietysti ajoneuvojen ja Thunderhawkien miehistöt, ja moninaiset tukijoukot - apteekkarit, kappalaiset, kirjastonhoitajat ja techmarinet - joista suurin osa majailee tukikohdassa. Mahdollisesti tuohon päälle vielä kouluttajat. Sitten on tietysti vielä chapterin omien avaruusalusten upseeristo - vaikka miehistöstä (kuten myös varmasti kotitukikohdan väestä) suurin osa on mariinien orjia/palkkalaisia/fanaattisia seuraajia ja vielä suurempi osa servitoreja, niin muutaman kilometrin pituisen battlebargen miehistöön mahtunee kyllä mariinejakin varmasti kohtalaisesti. Chapterilla on keskimäärin 2-3 battlebargea, muutama pienempi Strike Cruiser, ja ehkä tusina tai pari saattuealuksia. Jälkimmäisten miehistönä on kuulemma "ryhmän verran" mariineja. Laivastotoimintaan pohjautuvilla chaptereilla tietysti miehistöihin kuuluvien mariinien määrä on vielä normaalia suurempi...

Takaisin aiheeseen, eikös Russin matkalle lähdön syynä ollut, että hän sai uskonnollisen näyn jonka perusteella uskoi vakaasti, että voisi löytää Silmästä keinon Keisarin parantamiseen? (Mutta voi voi, entäs jos näkyä ei tuottanutkaan Keisari vaan itse Kohtalon Arkkitehti kaikessa kavaluudessaan...)

oiskohan joku kaaoksen jumalista tai sitte deceiver

08058 kirjoitti:Russin kerrotaan epäilleen Magnusta jo jonkin aikaa, mutta vasta tämän psyykkinen yhteydenotto Keisariin "paljasti" miten pitkälle Magnus oli mennyt kiellettyjen oppien opiskelussa. Keisari antoi käskyn Russille tuhota Thoulsand Sonit ja sen Russ teki. Magnus kääntyi kaaoksen puoleen avuntarpeessaan Wolffeja vastaan ja hänelle vastasi Tzeentch. Russ ja Magnus kohtasivat kaksintaistelussa, joka päättyi siihen kun Russ katkaisi veljensä selän, tämä kuitenkin pakeni viimeistä lyöntiä uppoamalla maahan ja ilmeisesti pelasti jäljelle jääneet miehensä warppi portaalin avulla. Prosperolle ei jäänyt ketään henkiin Wolffien lähdettyä sieltä.

Tuosta kaksintaistelusta on ollut monta näkemystä, tässä pari muuta:

1. Magnus muuttui hiekaksi ja katosi paikalta
2. Magnus pyyhki Russilla lattiaa, kunnes joku wolfbrother sai Magnuksen huomion käännettyä muualle törkkäämällä tätä keihäällä, jolloin Russ pääsi niskan päälle.

Magnus ei kuitenkaan luonut minkäänlaista warppiportaalia, vaan "jokin" siirsi koko City of Lightin EOT:en Planet of Sorcererien pinnalle.

GreenOwl: Kohtalon arkkitehti on yksi kaaoksen jumalista.

Zymeth kirjoitti:Tuosta kaksintaistelusta on ollut monta näkemystä, tässä pari muuta:

1. Magnus muuttui hiekaksi ja katosi paikalta
2. Magnus pyyhki Russilla lattiaa, kunnes joku wolfbrother sai Magnuksen huomion käännettyä muualle törkkäämällä tätä keihäällä, jolloin Russ pääsi niskan päälle.

Magnus ei kuitenkaan luonut minkäänlaista warppiportaalia, vaan "jokin" siirsi koko City of Lightin EOT:en Planet of Sorcererien pinnalle.

Laitatko lähteesi kiitos.

Tästä ja monesta muusta tarinasta on monta versiota ja GW on yrittänyt selittää asiaa sillä, että arkistot tuolta ajalta ovat suurimmaksi osaksi tuhoutuneet tai hajallaan ja rikkinäisiä (fluffitaktinen kikka).

Ja kuten sanoin esittämäni teksti oli lyhennetty ja rajusti. Itse tarinassa Russ sokaisee Magnuksen hetkellisesti heittämällä petturin tämän silmän eteen ja yrittää lyödä tätä, mutta Magnus reagoi salamana ja iskee Russin rintapanssarin kasaan niin että sen kappaleita päätyy Russin sydämmeen. Kun Magnus on lyömässä uudelleen Russ tarttuu tätä kädestä ja heilauttaa itsensä lähelle tämän kasvoja ja potkaisee tätä silmään. (kuvaus siitä kuinka mustaa verta alkoi sataa taivaalta samalla kun Magnus huusi kivusta.) Russ otti mahkunsa ja katkaisi Magnuksen selän polvensa päällä. Thoulsand Sonit nähdessään johtajansa kaatuvan kääntyivät pakoon. Magnus pakeni kuten mainitsin. Ja tämä on tietenkin Wolffien versio tarinasta. (WD 258)

Muistaakseni ainoa yhtenäinen seikka on, että Magnus hävisi ja onnistui pelastamaan suurimman osan Chapterinsä keräämästä tiedosta ja jäljellä olleet Thoulsand Sonit. Versioita paosta on monia Esim. Warppiportaali (WD 258) ja lähtivät avaruusaluksillaan pakoon (2ed Codex Chaos).

Muuta:
Kohtalon arkkitehti on Tzeentch, tämä mainitaan useissa teoksissa ja on lähes suora lainaus jumalan kuvauksesta.

Russin lähdöstä on ollut teorioita jos jonkin moisia, oma suosikkini mihin olen törmännyt fluffissa on, että hän lähti pelastamaan vanhaa ystäväänsä Dark Angeleiden Primarchia Lion El'Jonsonia, saatuaan ehkä Emperorilta vihjeen tämän olinpaikasta ja saattaa olla yhä siellä missä El'jonson on. Toisaalta kaikki kadonneet primarchit voivat olla siellä samassa paikkaa ja palata lopulta kuten Russkin lupasi.

13th Companyn katoamisestakin on ainakin kaksi versiota: seurasivat Magnusta tämän Warppiportaalin läpi Russin käskystä, lähtivät metsästämään Thoulsand Sonejan näiden paettua. Tässä yhtenevä seikka on, että Wolffit menettivät 13th Companyn ajaessaan takaa Thoulsand Soneja.


Parasta ehkä GW:n fluffissa on, että siinä on julmettuja aukkoja ja ristiriitaisia kertomuksia mikä antaa lähes rajattomat mahdollisuudet tulkita sitä miten haluaa ja luoda omia tarinoitaan. Vähän kuin Raamatussa.

Kaaos<b>legioonat</b> olivat ja ovat, space marine <b>legioonat</b> olivat, sitten hajoitettiin chaptereiksi.. elkää sekoittako jooko kiitti.

08058 kirjoitti:Laitatko lähteesi kiitos.

Toki:
Jokin siirsi kaupungin muualle oli Index Astartes: Thousand Sonista. Siinä lisäksi mainitaan City of Lightin olevan ehjä, mutta kieroutunut versio alkuperäisestä.

Magnusta häirinnyt wolfbrother keihäällä oli jokin William Kingin Space Wolfeista kertovista kirjoista, tarina mainitaan legendana jonka Ragnar kuulee (Ei Space Wolfien omia tarinoita.)

Olen aina luulut että Russ oli joku joka kehitti Leman Russ-tankin

Leman Russ - tankki nimettiin hänen mukaansa kunnioituksesta.

Vähän niinkuin Ukko-Pekka -kivääri tai -höyryveturi