Sotavasara.net

Kysyisin onko se epäkuolleitten iso ruumiskärry mitenkään hyödyllinnen? Sillä on vain yksi wraiht jolla 2A WS3 ja S5 ja kaksi heppaa. Eikä terror auta montaakaan armeijaa vastaan.

US5, S5 chariot, joka saa lisäwoundeja kun itse aiheuttaa niitä ja omaa vielä ward saven ja terrorin?
Kyllä kiitos.
Pistehinta tosin on melkoinen ja ensimmäisenä tämä alas ammutaan, mutta jos wardeissa onnistuu niin tällä kyllä jyrätään. Kylkeen ajaessa voittaa käytännössä taistelun, jos ei kovin huonosti impact hiteissä heitä. Terrorilla ei toisia armeijoita vastaan tee paljoakaan, toisia vastaan se on erittäin tehokas. Ainoat syyt, miksi itse en sitä silloin tällöin ota, ovat pisteiden kesken loppuminen ja se että tietää vastustajan armeijasta löytyvän enemmän kuin kaksi S7 tai yli omaava olio/kone.

No ainakin yksi syy ottaa tämä armeijaan on, että se on ihan perskuleen nätti nappi.

Kyllähän Black choachista on hyötyä, kunhan sitä osaa hyödyntää tehokkaasti. Parastapa on tosiaan ajaa yksikön sivuihin ja toivoa paljon impact hittejä. Toinen vaihtoehto on yrittää jyrätä vastustajan heikoimmat viholliset vaunujen alle suorassa rynnäkössä- Tämä taktiikka ei kuitenkaan toimi kovin hyvin korkeaa Ld:tä vastaan.
+5 ward save ja haavojen imeminen ovat vaunun parhaita puolia. Vaunu tukee hyvin armeijan ratsuväkeä ja lentäjiä.

Pisteidensä arvoinen? Ei tosiaan.
Tyylikäs ja hieno nappi, jolla on yllätyspotentiaalia? Varmasti.

Mustan valmentajan ongelmana on todella korkea pistehinta chariotiksi, jolla ei loppujen lopuksi ole kovin korkeaa tuhovoimaa rynnäkössä: ei scythejä (paitsi 10+ haavassa), kaksi S5 ja kaksi S3 iskua takaavat, että sivuun on päätävä, jos jotain aikoo saada aikaan. Tämä taas voi olla vaikeaa 8" liikkeellä. Lisäksi kärry tippuu suht helposti, jos joku täräyttää sitä great weaponilla tai ampuu tykillä, vaikka sillä onkin keskimääräistä parempi kestävyys.

Lähinnä valmentaja soveltuu muiden yksiköiden tukemiseen, mutta onko loppujen lopuksi järkevää maksaa 200 pistettä tukiyksiköstä?

Runefang kirjoitti:Pisteidensä arvoinen? Ei tosiaan.
Tyylikäs ja hieno nappi, jolla on yllätyspotentiaalia? Varmasti.

Mustan valmentajan ongelmana on todella korkea pistehinta chariotiksi, jolla ei loppujen lopuksi ole kovin korkeaa tuhovoimaa rynnäkössä: ei scythejä (paitsi 10+ haavassa), kaksi S5 ja kaksi S3 iskua takaavat, että sivuun on päätävä, jos jotain aikoo saada aikaan. Tämä taas voi olla vaikeaa 8" liikkeellä. Lisäksi kärry tippuu suht helposti, jos joku täräyttää sitä great weaponilla tai ampuu tykillä, vaikka sillä onkin keskimääräistä parempi kestävyys.

Lähinnä valmentaja soveltuu muiden yksiköiden tukemiseen, mutta onko loppujen lopuksi järkevää maksaa 200 pistettä tukiyksiköstä?

samaa mieltä.

Itse ottaisin mukaan isommissa peleissä, varsinkin jos pelaa von carstainilla. Tulee mieleen vanhat vamppyyri elokuvat, tosin ne bansheet ovat usein kannattavampia rare-slotin viejiä.

Kannattaa käyttää harkiten, mukaan ehdottomasti huonon ld:n omaavia armeijoita vastaan. Ja kun pelataan tyylillä...

Kannattaa ottaa huomioon, että jotkin armeijat eivät vaan saa raavittua kasaan str7 hyökkäyksiä, eivät vaikka kuinka kinuaisivat, pyörisivät maassa ja itkisivät Gavilta päivityksiä (dark ja high elves).

Kyllähän Gavin päivitykset ovat tuon epäkohdan jo korjanneet delffeiltä, Highborn lohharilla ja hanskalla on melkein turnausten yleisin delffinäky.

Rejector kirjoitti:Kyllähän Gavin päivitykset ovat tuon epäkohdan jo korjanneet delffeiltä, Highborn lohharilla ja hanskalla on melkein turnausten yleisin delffinäky.

No ei todellakaan ole, ja se on tietty positiivista synkkien haltijoiden kannalta. Ei tollasilla lohareilla pitkälle pötkitä.

Pisteidensä arvoinen? Ei tosiaan.

Lähinnä siinä on erittäin huonoa se että se vie normaalissa listassa suhteellisen hyödyllisen rare choicen. Se ei sovi kovinkaan hyvin mihinkään summon hordeen muutenkaan, koska sen armeijan toimintaperiaate on jotain ihan muuta.

Sylvania listassa Black Coacheja saa kaksi kappaletta special choiceina, ja ne maksaa vain 175 pinnaa kappaleelta. Koska kyseinen armeija ei saa Black Knighteja kuin vain yhden unitin ja on armeijana yleisesti ottaen ihan helkkarin nopea, sanoisin että Black Coach on jo helposti pisteidensä arvoinen. Jos vastassa ei ole cannoneita, T6 M8 terror kärryt joilla on ward save on aikamoisia pelejä. Se on sitten ihan oma vika jos päästää S7 heroja base kontaktiin. Se ei tee hyvää muillekkaan kärryille, heroille ja monstereille, joten turha sitä on mustan valmentajan syyksi pistää.

Amazing Slug kirjoitti:high elves

Armour of the gods ja great weapon?

Luulin et ei toimi.. mutta toissa päivänä kun pääsin chargettaa eka semmosta pientä unittia ja sain tuhottua sen.. sen jälkeen siitä tuli aivan kaamea! sillä oli 10 woundia ja tosiaan t.6 ja sit viel se wardi! Sit ku se pääs vielä chargaa huom. yksin saurus unittia päin heitti 5 + 1 impactii ja sit löi vielä päälle. Se tappo 4 saurusta ja sit oliki jo 14 woundia! Sit se ei enää suostunu kaatumaan. Koko saurus unitti ympäröi sen ja tako sitä pää punasena, mut t6 w14 ni eipä se enää yksinkertasesti suostunu enää hajoo! Se on kova jos se pääsee vauhtiin, silloin siit saa niin sitkeen et se voi yksinkin taistella unitteja vastaan. Tosin poikkeuksena ne st.7 attackit, niihin se hajoo tietenkin het.mit. Mut en enää voi kritisoida tätä komistusta se toimi kuin unelma tos pelissä (huom.2500pts.peli) ja uskon että tulee toimimaan jatkossakin.. Se on tiettyjä armyjä vastaan suositeltava sijoitus. Ja lisäksi yksi komeimmistä näyistä mikä taistelu kenttää asuttaa.

vastaus alkuperäiseen kysymykseen... se ON hyödyllinen jos saat sen vauhtiin Sit sitä menoa on unelmaa katella. Suosittelen kokeilemaan ++

Itse en käytä koskaan Black Coachia vaikka se löytyykin hyllystä. Onhan se nätti mutta kahdella Bansheella tekee enemmän ja jää vielä 20pts. yli johonkin muuhun käytettäväksi. Itse en tosin osaa käyttää ollenkaan chariotteja joten se on pääsyy olla tuhlaamatta 200pts. yksikköön joka tuhoutuu viimeistään vuorolla kaksi.

bombaklaat kirjoitti:Luulin et ei toimi.. mutta toissa päivänä kun pääsin chargettaa eka semmosta pientä unittia ja sain tuhottua sen.. sen jälkeen siitä tuli aivan kaamea! sillä oli 10 woundia ja tosiaan t.6 ja sit viel se wardi! Sit ku se pääs vielä chargaa huom. yksin saurus unittia päin heitti 5 + 1 impactii ja sit löi vielä päälle. Se tappo 4 saurusta ja sit oliki jo 14 woundia! Sit se ei enää suostunu kaatumaan. Koko saurus unitti ympäröi sen ja tako sitä pää punasena, mut t6 w14 ni eipä se enää yksinkertasesti suostunu enää hajoo! Se on kova jos se pääsee vauhtiin, silloin siit saa niin sitkeen et se voi yksinkin taistella unitteja vastaan. Tosin poikkeuksena ne st.7 attackit, niihin se hajoo tietenkin het.mit. Mut en enää voi kritisoida tätä komistusta se toimi kuin unelma tos pelissä (huom.2500pts.peli) ja uskon että tulee toimimaan jatkossakin.. Se on tiettyjä armyjä vastaan suositeltava sijoitus. Ja lisäksi yksi komeimmistä näyistä mikä taistelu kenttää asuttaa.

vastaus alkuperäiseen kysymykseen... se ON hyödyllinen jos saat sen vauhtiin Sit sitä menoa on unelmaa katella. Suosittelen kokeilemaan ++

Esim Kaaosta vastaan hyvä?

The Captain kirjoitti:Armour of the gods ja great weapon?

Hyi, ei poikkeuksien mainitsemista saa jättää kesken. Sano nyt vielä DoW-tykki, ogret, Imrik ja taikova prinssi flaming swordilla.

Tylsä lisähuomautus 1: vaunulla ei yleensä ajeta päin jalkaprinssiä, jolla on (yllättäen) great wepa kourassa ja kaavun alla pilkottaa kovasti futuristisen oloista toppausta.

Tylsä lisähuomautus 2: on kieltämättä ihan hauska katsoa, miten jokainen Black Coach -keskustelu alkaa sanoilla "OMG OMG SEHÄN AMMUTAAN TYKILLÄ PLZ!", vaikka niitä penetrointikykyisiä sotakoneita löytyy vain puolelta armeijoista ja niistäkin puolet scatteroi aika villisti. Great wepat ovat vähän yleisempiä, mutta ne voi usein kiertää tai jumittaa jonnekin. Haltioilla tarpeeksi pelanneena tiedän, että ilman sitä strena seiskaa vaunun korkkaus voi todellakin käydä työstä. Riippuu toki paljon tilanteesta.

Viimeinen lisähuomautus: pointtina siis on, että vaunun hyödyllisyys riippuu hyvin paljon oman ja vastustajan armeijan koostumuksesta. Tarpeeksi irstas sika kustomoi listansa irtopelejä varten vastustajan mukaan ja käyttää vaunua harkiten, mutta harvempi uskaltaa ottaa riskiä satunnaisia turnausvastustajia vastaan.

dark_elf_ kirjoitti:Esim Kaaosta vastaan hyvä?

Kaaos saa liian helposti strena seiskaa (esim kaikille mättöcharruille), en suosittelisi.

Dolmot kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Armour of the gods ja great weapon?

Hyi, ei poikkeuksien mainitsemista saa jättää kesken. Sano nyt vielä DoW-tykki, ogret, Imrik ja taikova prinssi flaming swordilla.

Eikä jätetä puolitiehen vaan pistetään jalokivi keskelle kruunua. -->Tyrion.

Mutta, mutta black coach on tyylikäs (kuten usein sanottu), mutta heikko PST-Tykkiä vastaan. kenties ainoat armeijat jotka kaukaa tämän tuhoavat helposti ovat dwarffit ja empire, kaikilla muilla se on epävarmaa/ammusten tuhlausta. Hellcannon voi satunnaisesti yllättää... ...mutta, näitä tulee turnauksissa vastaan eikä niitä 4 pultteriakaan kannata aliarvioida. Kyllä ne coachin vetää matalaksi, tässä vaiheessa astuu kuvaan tietysti pelitaito, mutta on näitä harvinaisia tapauksia kun Vastustajakin osaa pelata (kuulit oikein vastustaja saattaa osata pelata, en kai järkyttänyt? .). Tässä tapauksessa voi coachin piilottaminen tulelta olla vaikeaa/mahdotonta kun taas bansheen voi laittaa seisomaan keskelle ja tykki vain mulkoilee takaisin (kohta joku mainitsee rune tykit, katapultit etc...

Eli ei ihan ihanne valinta armeijaan ole, kyllä tuo joskus toimii, mutta liian epävarmaa. 2 Bansheeta toimii luultavasti varmemmin ja jos käy niin ettei toimi ollenkaan (Slaanesh, VC, TK vastassa) niin ei siinä mene hyödyttömäksi kuin 180pts.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:2 Bansheeta toimii luultavasti varmemmin ja jos käy niin ettei toimi ollenkaan (Slaanesh, VC, TK vastassa) niin ei siinä mene hyödyttömäksi kuin 180pts.

Estävät ne silti marssimisen, ja kykenevät haamuilemaan maagien kiusaksi.

Kuten on jo aiemmin on todettu, ei Black Coach ole välttämättä pisteidensä arvoinen figu, tosin riippuu vastustajan armeijasta (ja wardiheittojen jalosta taidosta).

...mutta hitto että se on hieno figu! Yksi FB:n hienoimmista, IMO.

Korso kirjoitti: ...mutta hitto että se on hieno figu! Yksi FB:n hienoimmista, IMO.

Ja tuo riittää ainakin meikäläiselle syyksi ottaa se. Mutta sen peliteho onkin sitten jotain ihan muuta. Noh on tuolla joskus tullut gobboja kaadettua, mutta jos vastassa on jotain vähänkin kovempaa ampuvaa tai lyövää niin jotenkin se Coach on aina se ensimmäinen kohde.