Sotavasara.net

Kummanlaisia listoja käytätte turnauksissa? Itse yritän aina tekemään mahdollisimman fluffikkaan listan turnauksiin, mutta se taas ei ole ollenkaan voittamis kykyinen. Kun taas jos teet todella kilpailukykyisen/juustoisen listan voi hyvinkin voittaa turnauksen. Ei kuitenkaan niin etteikö fluffikas lista voisi pärjätä...
Millaista listaa te käytätte?

-Grey

Käytän kahden stegan häröily liskoja ilman yhtään rivisaurusta. Fluffikas? Ei. Tehokas? Ei. Mielenkiintoinen pelata? Todellakin!

Olisiko minun armeijani fluffikas jos kertoisin vastustajalle: "Joo, tää öldblöödi on niinku tosi kova jätkä, katoku se tappo josku täysikasvuse carnosaurukse paljai käsin. Sit kaikki piti sitä sankarina ja alko seuraa sitä"?
Miksi muuten joku kahdeksan kärryn helffi armeija tai seer council on vähemmän fluffikas kuin armeijallinen phoenix guardeja?

Ei niitä armeijoita minusta voi jakaa fluffikkaisiin ja maksiimoituihin. Ennemminkin armeijan mielenkiintoisuuden mukaan.

Mä olen pelannut DE:llä aina. Se tuntuu olevan semmoinen lista ettei siitä saa menestyvää kuin Black Scarsin käsissä. Silti ajattelin tehdä seuraavaksi neljän vampyyrin Strigoin, joka sekin on lähempänä fluffilistaa kuin tehomaksimoitua. Kieltämättä olisi mukava voittaa turnauksia Powerplayjyrillä, mutta ne ovat suoraan sanoen perseestä.

Haluaisin joskus päästä semmoiseen turnaukseen, jossa pitäisi olla tämmöinen ns "Fluffilista".

Itse en ikinä suunnittele listojani fluffin kannalta. Jos jaksan, niin lisään fluffin myöhemmin valmiiksi tekemääni listaan. Olisiko tällä tavallani tekemäni listat fluffikkaita? Tuskin, sillä fluffi olisi kietoutunut itse listan ympärille. En kyllä ikinä hae myöskään maksimaalista tehoa. Otan usein listaan sitä, mikä tuntuu hyvältä. Ja myös mahdollisimman monipuoliset listat ovat mukavia.

En ole ollut turnauksissa, mutta yleensä suunnittelen kaveripeleihin armeijat kummaltakin kantilta. Siis teen armeijan, joka on voittamaan kykenevä ja siihen on helppo keksiä mielikuvitusrikas fluffi (tosin itse en ole armeijoilleni fluffia kyhäillyt). Miksei muka powerplay listasta saisi fluffikasta? Ja olenhan minä kerran sellaisenkin tehnyt (full shoota ja bretonnian 2000 pts. ritarijyrä ensimmäisellä vuorolla kumoon. kirjaimellisesti). Eipä ollut kovin mielekäs peli tuo.

Ei fluffi ja power -tyylit ole toisiaan poissulkevia, kyllä todella tehokkaan listan saa fluffikkaaksikin, perinteinen esimerkki on Skavenien Sryre -listat. Löytyy tehoa ja on hyvin taustalleen uskollinen.

Yleensäkin turnauksiin kannattaa ottaa sellainen armeija mitä osaa pelata ja on mielellään pelannut jo vähän aikaa, se vähentää miettimistä ja jouduttaa yleensä kireisiin turnausaikatauluihin sidottuja pelejä. Paras tapaus on varmaan oma tuttu armeija jota on taas vähän muutellut ja pelaaminen tuntuu itsestäänkin mielenkiintoiselta.

Lopulta voittoon tai turnauksen kärkikymmenikköön vaaditaan pelitaitoa, ei sen necro horden tai seer councilin kopioiminen auta jos ei niillä osaa pelata. Tottakai näilläkin voi harjoitella ja tähdätä voittoon, mutta nämä armeijatyypit myös tunnetaan hyvin ja niiden kepposet yleensä tiedetään eli kaikenlainen yllätysmonentti on pois laskuista.

Itse otan nykyään armeijan jota on kiva pelata, on omasta mielestäni tyylikäs ja on maaleissa, bonuksena tulevat kaikennäköiset muut tekijät eli peliteho, taustatarinat ja hienot yksittäiset silmänruoat armeijassa.

Eikä se ota niin paljon päähän, kun sinun *8 x goblin shaman + 32 fanaticcia*-lista häviää. Mutta toisin on kun pelaa ns. toimivalla summonhordella ja vielä häviää.

Keisarikunnasta nyt ei kummempaa tehojyrää edes saa, eikä sitä nyt oikein taustastaan pysty irti repimään. Ruutiaselistakin menisi hienosti Nulnin henkeen, eikä sekään ole kuin surkean huono ja tylsänpullea.

Nurglen Demonilegioonaan pätee suunnilleen sama, kenelläkään ei pitäisi olla mitään nipottamista.

Mielenkiintoisia pitäisi olla kummankin, vaikka kaipaankin vielä jotain armeijaa, jolla ei tarvitsisi miettiä kaikkea niin hitosti, kun Demonilegioona on temppulista ja keisarillisessa armeijassa mihinkään ei voi luottaa (paitsi hulluihin, jotka satuin myymään).

Itse pelaan aina SAD:illa, johon olen lisännyt harmitonta hömppää kuten assassinin ja vain 2 minigunia, jotta voisin voittaa kaikki vastustajat mutta silti väittää pelaavani kädettömällä fluffiläjällä.

Henri Ketonen kirjoitti:Keisarikunnasta nyt ei kummempaa tehojyrää edes saa,

Et liene nähnyt sitä Tohtorin listaa? On sillä jo useampi turnaus voitettu.

Amazing Slug kirjoitti:Et liene nähnyt sitä Tohtorin listaa? On sillä jo useampi turnaus voitettu.

Niin mitä? Et kai tarkoita sitä, missä on Valten ja jotain "Kuollaan Tänään" - ritareita?

Itse rakennan listani aina niiden yksikköjen ympärille, joista pidän ja koetan aina rakentaa sellaisen armeijan, jollaisella itse osaan ja tykkään pelata. Tehtyäni listan, koetan sitten miettiä, miten sillä pärjää ja säädän esim. yksikköjen kokoa, aseistusta, komentoryhmiä ja sankareiden taikaesineitä. Armeijasta koetan aina tehdä jotenkin erilaisen kuin muilla ja sisällytän armeijaan aina konversioita ja useimmiten jonkin täysin omannäköisen yksikön. Fluffia en ole keksinyt armeijoilleni, koska olen niin kädetön kirjoittaja.

Tällä hetkellä armeijani ovat Middenheim Empire Whte Wolf ritaripainoteisena ja vahvasti susiteemaisena, se surullisen kuuluisa Tzeentch legioona ja tällä hetkellä valmistumisvaiheessa oleva puolituisarmeija.

Jotenkin en vain uskoisi saavani peleistäni samanlaista iloa irti, jos pelaisin jollakin netistä kopioidulla SAD:illa ja Summonhordella...

Niinhän se on. Sen armeijan on oltava itselle nautinnollinen, jotta sillä jaksaa pelata - eli sen on oltava mukava mutta positiivinen piirre on ajoittainen voittaminenkin.

Sitten on tietenkin niitä, jotka saavat kiksinsä voittamisesta hintaan mihin hyvänsä. Mutta ehkä se on ohimenevä vaihe, meni ainakin minulla aika pian ("Mitä? Minigun rotilla? Salama? Jeeah!")

Tällä hetkellä skaveneita on varmaan joku 4000p, joista maalattua osaa muuttelen erilaisiin kokoonpanoihin turnauksiin. Esim. konvertoitu DoW-light cavalry ei sinänsä ole kannattava juttu, mutta pitihän se mukaan viimeksi kantaa kun sen valmiiksi sai. Joku oma juttu armeijassa on aina hienoa.

turnauksiin mennään voittamaan. siksi teholista. jos ei osaa pelata niin voi selitellä "mä tulin tänne fluffilistalla".
tosin itsellänikin on grey seer kellolla, joka nyt ei se paras turanusvaihtoehto ole....

Runefang kirjoitti:...se surullisen kuuluisa Tzeentch-legioona...

Minulle se ainakin on ollut suuri inspiraation lähde omiin kneadiitti-sähellyksiini. Eivät minusta rumia laisinkaan.

Vaikken turneissa käykkään, eikä mikään armeijaprojektini ole lähelläkään valmistumista, voin silti kertoa oman näkökantani. Minulle fluffi on kaikki kaikessa, vaikken sitä paperille ole vielä kirjoittanutkaan. Se voi olla vaikka kuinka hölmöä, ylieeppistä tai melodramaattista hyvänsä, kunhan sitä on. Hieno taustatarina auttaa kokemaan armeijan omakseen, kuin hahmolomakkeen roolipelissä. Tietenkin armeijalistankin pitää olla vähintään "mukava pelata," mutta täydellinen min/maxaus on aivan sivuseikka kotipeleissä.

Jos joskus johonkin turnaukseen menen, voin ehkä hieman tulevan pelikokemuken varjolla boostata armeijaa tehokkaammaksi. Mutta kun on tehnyt snotlingien vaunulle oman taustatarinansa, ei sitä kerta kaikkiaan voi jättää pois.

Henri Ketonen kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti:Et liene nähnyt sitä Tohtorin listaa? On sillä jo useampi turnaus voitettu.

Niin mitä? Et kai tarkoita sitä, missä on Valten ja jotain "Kuollaan Tänään" - ritareita?

Ei sitä vaan http://forums.sotavasara.net/viewtopic. ... highlight=


Ja topicciin: Jokainen lista on niin fluffikas kuin sen itse tahtoo olevan.

Tohtori-SyFilis kirjoitti: Ja topicciin: Jokainen lista on niin fluffikas kuin sen itse tahtoo olevan.

Totta, jopas high elves listakin muuttuu fluffikkaammaksi kun maagilistassa otetaan banner of sorceryä kantamaan swordmastereita, eikä dragon prinssejä, joilla ei ole mitään tekemistä high elf maagien kanssa

Fluffilista... EI! , powerplaylista... EI!, teen aina listoja, jotka pärjäävät, mutta joilla on samalla hauska pelata!

OT: no en tiedä kuuluuko minun vastata tähän kun en turnauksia pelaa, mutta vastaanmpa silti.

no itse pyrin pieneen fluffillisuuten ja tasapainoon...juustouteen todella harvoin.
Mielenkiintoiset listat ovat aina hauskoja...kuten kokeilla Beasmasteria jalan .

Kiintoisa kysymys, joka nousee aika ajoin esiin. Onko "fluffikas" armeija aina huono? Oma Carl Gustavin Empire-armeijani on menestynyt ihan hyvin turnauksissa (ei tosin palkintosijoille asti, mutta ei kauaskaan), ja mukana on aina vähintään se sivun mittainen taustatarinan pätkä. Eikö minun armeijani ole fluffikas, koska se on tehokas (vaikkakaan ei täysin optimoitu)?

Tottahan armeijasta tekee fluffikkaamman, että mukana on itse kapteeni Carl Gustav, pelin turhin character ikinä (mutta eihän hänen armeijansa marssi ilman häntä itseään!).

Myös tämä "surullisenkuuluisa Tzeentch-legioona" voitaisiin minusta luokitella fluffiarmeijaksi tai vähintään teema-armeijaksi. Kumma juttu, että sillä voittaa turnauksia, mutta ainakaan epäfluffikkaaksi sitä ei voi missään nimessä syyttää.

The Captain kirjoitti:Kiintoisa kysymys, joka nousee aika ajoin esiin. Onko "fluffikas" armeija aina huono?

Kutsulauma ja Skryre - räiskintä ainakin vaikuttavat ihan kovilta.

Onko oikeastaan mitään turnausjyrää, joka todella olisi ristiriidassa taustojensa kanssa?