Sotavasara.net

Viimeyönä houraillessani jäin ihmetelemään miksi suunnilleen jokaisessa hordes of chaos listassa on ritareita.
Paljon halvemmalla pääsisi hommaamalla chaos ogreja.
Ogre on se 35pts ja T4 W3 A3 luulisi olevan jo tarpeeksi hyvä syy näiden hankkimiseen. Alotekyvykkyyttä ja ws:ssää tosin puutuu mutta gw:t näille ja sen alotekyvyn voikin unohtaa.

Tällähetkellä en edes keksi näillä mitään ongelmia, kaiken voi jokatapauksessa korvata tarkoitukseen sopivalla markilla.
Taitaa jäädä ritarit ostamatta, ogreja kaikille!.

Boonuksena luovat vielä kauhua ...

Noh, ritareille 2+ save ja t4 tekevät niistä todella kestäviä, sitten kun lisätää vielä ws5 ja s5 niin luulisi olevan tarpeeksi hyvä syy unohtaa ogret. Ogret ovat kaaokselle yhtiä huonoimpia joukkoja, varsinkin kun vievät mortal-armeijassa special paikan, nihdit taas ovat corea. Niin joo, ja Chosenit menevät läpi mistä vain. 1+ save, 4 chosenia full commandilla iskee 9 ws5 s5 iskua, päälle vielä war banner niin siinä onkin todellinen jyrä.

puolisukeltaja kirjoitti:Niin joo, ja Chosenit menevät läpi mistä vain. 1+ save, 4 chosenia full commandilla iskee 9 ws5 s5 iskua, päälle vielä war banner niin siinä onkin todellinen jyrä.

4 ogrea gw:illä ja khornen merkillä tekevät sen 16 ws3 s6 iskua , eiköhän tuallakin saada porukkaa matalaksi. Tällainen ogrekokoonpano maksaa 209pts. ja sun kuvailema knihtiryhmä taasen 230pts + se warbanner. eikä noi ogret mitää standardeja tartte, outnumbeeraavat kuiteski noitten iskujen jälkee :].

Hmm..en ehkä vertailisi kaoosritareita kaaosogreihin, mutta vertaanpa silti.

Knigetit:
+parempi liike (aiheuttaen myös 3d6 pursuitin)
+parempi save (!!!)
+parempi Ws
+kustomoitavissa merkeillä ja taikabannerioptio
+mortal-kenraalille corea
-pistehinta melko järkyttävä

Ogressit:
+cause fear
+Us 3
+halvempia kuin chosen ritarit (!..?)
+S6 saatavissa great weaponeilla, tai 3+ save heavy armourilla ja kilvellä
-vievät special-slotin kenraalista riippumatta
-Ws3 (itse osut nelosilla, vihollinen yleensä kolmosilla - ei hyvä)
-Ld7 (eikä re-rollia, tai immuniteettia muulle kuin fearille)
-ei saa merkkiä tai taikabanneria
-ehkä faban rumimmat figut!

Lisäksi ogrejen 40mm beissi (vs. ritarien 25 leveä) tarkoittaa sitä, että korkeintaan neljä ogrea (12/16 S4 tai 12 S6 Ws3 attackia) mahtuu lyömään, kun ritareita mahtuu samaan tilaan vähintään viisi (5/10 S5 Ws5 + 5 S4 Ws3 attackia). Toisaalta neljän ogren levyinen uniitti on kömpelö liikuttaa, ja siihen mahtuu chargettamaan useammalla yksiköllä yhtäaikaa (esim 5-6 silver helmiä ja 2 vaunua!). Ogret ottavat paniikkia Ld7:lla, kun yksikkö kärsii ampumisesta 3 woundia, mikä ei ole mikään mahdoton aiheuttaa T4 ja average saven porukoille. Sama kun ampuisi kolme black örkkiä hengiltä, olettaen että ogret ovat ostaneet heavy armourinsa.

jullevi kirjoitti: -vievät special-slotin kenraalista riippumatta
-Ws3 (itse osut nelosilla, vihollinen yleensä kolmosilla - ei hyvä)
-Ld7 (eikä re-rollia, tai immuniteettia muulle kuin fearille)
-ei saa merkkiä tai taikabanneria
-ehkä faban rumimmat figut!

Pistit kyllä aika sanattomaksi . ( tuli yllärinä ettei saa markkia )
Noista woundeista vielä.. se eka ogre kuolee vasta sen kolmannen woundin tultua, ritareilla se meinaa jo sitä kolmatta ritaria .

Eikä toi save auta muuhun kuin ampumista vastaan, mikäli molemmat yksiköt saavat aina eturivit mäsäksi meleessä .

Ja jos pitää ogret halpana niin nehän on jo melkein uhrikelpoista kamaa mikäli mortalilla pelaa.
Ja mitä itse figuihin tulee niin voihan aina käyttää noita OG:n irongutteja.

nuclear goat kirjoitti: Pistit kyllä aika sanattomaksi :(. ( tuli yllärinä ettei saa markkia )
Noista woundeista vielä.. se eka ogre kuolee vasta sen kolmannen woundin tultua, ritareilla se meinaa jo sitä kolmatta ritaria :).

Ritareita ei ammutakkaan läheskään niin helposti kun niitä Ogreja. Se chosen knikettien +1 save on todellakin kova juttu.

nuclear goat kirjoitti: Eikä toi save auta muuhun kuin ampumista vastaan, mikäli molemmat yksiköt saavat aina eturivit mäsäksi meleessä :p.

Se WS3 ei ole mikään hyvä. Varsinkin jos vastustaja osaa käyttää aseitaan, periaatteessa nämä ST6 attackit menee hukkaan, kun taas knightit hakkaavat taidokkaasti, paljon ja silti lujaa.

nuclear goat kirjoitti:Ja jos pitää ogret halpana niin nehän on jo melkein uhrikelpoista kamaa mikäli mortalilla pelaa.
Ja mitä itse figuihin tulee niin voihan aina käyttää noita OG:n irongutteja.

Ogret uhrikelpoisia? Eh. Uhrikelposeksi sopii moni muu yksikkö paljon paremmin. Kuten esim. Warhoundit, jotka ovat mielestäni erinomaisia uhriyksiköitä. Nopeita ja tosi halpoja. Täydellisiä screenaukseen. Ja kyllä, ironguttien käyttö on tosiaankin parempi vaihtoehto. :)

Kaaokselle saa paljon paremmat Minotaurit, mitä millään Ogreilla siinä tekee.

Henri Ketonen kirjoitti:Kaaokselle saa paljon paremmat Minotaurit, mitä millään Ogreilla siinä tekee.

Sekin vielä. Itse tykkään käyttää kans. :P

Nihdeissä on tyyliä ogreissa ei. Nihdit ovat pelikentillä kovasti kartettuja kovan mainnensa takia. Ogreja taas näkee harvemmin ja se vaikuttaa negatiivisesti asennoitumisen niitä kohtaan. Itse käytän mielummin nihtejä, pidän kahta 5 ryhmää ukana. Ja jos hinta pelottaa, niin saavat ne jotain aikaan myös 4 kokoisessa unitissa.

Henri Ketonen kirjoitti:Kaaokselle saa paljon paremmat Minotaurit, mitä millään Ogreilla siinä tekee.

Minotaureilla tuntuu taas että menee se I4 hukkaan jos GW:t laittaa . Sekä minotaureja ei saa muovisina , noi OG:n boksit kun houkuttaa...
Mutta saitte kyl vakuutettua ritarien olevan se parempi vaihtoehto .
Taidan silti pitää noi nihdit kaupan hyllyl ku tuntuu että niitä on kaikilla.
Noi ogret tois vähä väriäki armeijjaan.

Voit myös tehdä kuten minä. Eli otat molemmat yksiköt listaasi!

nuclear goat kirjoitti: noi OG:n boksit

Jää Örkkien Boksit?? (no joo tajusin kyllä mutta piti heittää kommenttia). Jaa jätät ritarit pois?? Älä ihmettele jos armeijasi matelee 5 vuorossa juuri ja juuri kentän puoleenväliin ja joku itse asiassa ON hengissä. Nopeutta, nopeutta!

Lihamestari kirjoitti:

nuclear goat kirjoitti: noi OG:n boksit

Jää Örkkien Boksit?? (no joo tajusin kyllä mutta piti heittää kommenttia). Jaa jätät ritarit pois?? Älä ihmettele jos armeijasi matelee 5 vuorossa juuri ja juuri kentän puoleenväliin ja joku itse asiassa ON hengissä. Nopeutta, nopeutta!

Ei se M6 sentään noin huono ole.

:edit: Meni niin metsään että pakko korjata.

3 ogrea gw:llä lyö öröjä joilla pelkkä choppa.[ 3 ogrea gw:llä 123pts.]
9*3/6=4,5 osumaa
4,5*5/6=4 woundia ( uusintalaskujen jälkeen sain 3.75 mutta joku fiksumpi taisi sanoa 4 joten jääköön mysteeriksi )

4 chosen knightiä + champpa tekee saman.[4 chosenia + champpa 200pts.]
9*4/6=6 osumaa
6*4/6=4 woundia (+ heppojen häröilyt )
+
hepat
4*3/6=2 osuu
2*3/6=1 wound

Nyt ei pitäs olla mitää virheitä

Armorien kovetessa ja thoughnesin noustessa ogret tekee enempi woundei mutta tohon ws:ssään noi ogret lopulta kaatuu .
Kyllä noi toimis monsuja(useilla ws3) vastaan, kun eivät kovin kalliitakaan ole.. [ pidän turpani tästedes kiinni ]

Lihamestari kirjoitti: Älä ihmettele jos armeijasi matelee 5 vuorossa juuri ja juuri kentän puoleenväliin ja joku itse asiassa ON hengissä. Nopeutta, nopeutta!

Öh... pieni laskutoimitus:

Tyypillinen pituus kenttäpuoliskojen välissä 24'.

Perusjampoilla marssi 8', ogreilla 12'.

Perusjampat: 24/8= 3, eli kolmessa vuorossa, tai aiemminkin jos vastustaja ei istuskele paikallaan, tai ehkä vuoro myöhemmin jos turhauttava maasto.

Ogret:24/12=2, eli kahdessa vuorossa tai aiemmin/myöhemmin tilanteesta riippuen.

Ja sanoiko hän jättävänsä ritarit kokonaan pois?

Minun mielipiteeni: Ota molemmat!

CutterEdit:

3 ogrea gw:llä lyö öröjä joilla pelkkä choppa.[ 3 ogrea gw:llä 123pts.]
9*2/6=3 osumaa
3*4/6=2 woundia

Eikös se woundaus ole 5/6, kun woundaavat kakkosella jopa öröjä... Ja tuo osuma on 3/6, eli about puolet osuu. (osuvat nelosella)

Eli pikemminkin:
9*3/6=4,5 osumaa
4,5*5/6=4 woundaa (jos laskin oikein.

nuclear goat kirjoitti: Taidan silti pitää noi nihdit kaupan hyllyl ku tuntuu että niitä on kaikilla.

Elikkä sinnehän ne nihdit jäävät. Lisäksi Nihdit sentään pitelevät vihollistaan kauemmin piakoillaan kun Ogret, pysyvät pirulaiset melekin liiankin kauan hengissä.

Cutter kirjoitti: CutterEdit:

3 ogrea gw:llä lyö öröjä joilla pelkkä choppa.[ 3 ogrea gw:llä 123pts.]
9*2/6=3 osumaa
3*4/6=2 woundia

Eikös se woundaus ole 5/6, kun woundaavat kakkosella jopa öröjä... Ja tuo osuma on 3/6, eli about puolet osuu. (osuvat nelosella)

Eli pikemminkin:
9*3/6=4,5 osumaa
4,5*5/6=4 woundaa (jos laskin oikein.

Tota huomasin kyl itekki tossa laskuvirheen mutta siis ogret osuu nelosella joten eikö se oo 2/6 ?
joten 9*2/6=3 osumaa
3*5/6=2,5 woundia

nuclear goat kirjoitti:Tota huomasin kyl itekki tossa laskuvirheen mutta siis ogret osuu nelosella joten eikö se oo 2/6 ?
joten 9*2/6=3 osumaa
3*5/6=2,5 woundia

4+ heitto on 3/6, eli suomeksi fifty-fifty. 3/6 tietty siksi, että suotuisia alkeistapauksia on kolme (4,5,6) ja mahdollisia kuusi (1,2,3,4,5,6) kappaletta.

uaargh, nyt nolottaa kun jopa selvinpäin noita tutkailin.

Eiks jeh?