Sotavasara.net

Nyt, kun nuo olen aloittamassa, niin pyytäisin vastausta muutamaan kysymykseen.

1: Kannattaako ottaa yhtäkään "mättösankaria"? Kun Tomb Princenkin hinta on pelkiltään 100p, niin en oikein usko, että sitä kannattaa ilman järkevää syytä ottaa...

2:Massa-vaiko eliittiarmeija? Kun tuota nyt silmäilen, niin helposti saa vähän yksiköitä, eikä se moniyksikköinenkään armeija näytä olevan ison vaivan päässä...

3:Perus-Lurkkiblokkeja, vaiko ratsuväkeä ja vaunuja? Vaiko kenties molempia? Itse ainakin toteaisin luurangot hand wepalla ja kilvellä hyödyttömämmäksi, kuin jousimiehet, koska nämä saavat hajoitettua vihollisten rivejä jo pidemmän matkan päästä.

4:Mitä tekee Heavy Cavalryllä? Eivät näy kyllä oikein sinänsä klosiksessakaan pärjäävän.

5:Kannattaako Bone Gianttia ottaa koko armeijaan...?

1. Ainakin yksi mättösankari täytyy ottaa kenraaliksi ja prinssi tulisilla vaunuilla chariot yksikössä antaa aikamoista potkua(siis jos onnistuu välttämään kanuunankuulat ja str7 mättäjät). tällä yhdistelmällä mennään yksiköstä kuin yksiköstä helposti läpi: n. 9 impact hittiä+princen hyökkäykset kaatavat jo helposti yksikön eturivin ja tuo mukavan määrän tappoja CR:oon.

2. Vaikea sanoa... Itselläni massa-armeija on toiminut hiukan paremmin kuin eliitti. Tosin tästä asiasta kokemukseni on pieni.

3. Ota molemmat. Omat vaununi ovat yleensä murtautuneet vihollislinjojen läpi helposti ja rynnännyt lurkki blokin pidättelemän yksikön selkään usean kerran. Luurangot toimivat jos niitä on tarpeeksi 25 lurkkia viidessä rivissä on itselläni toiminut hyvin. Tällainen yksikkö ei myöskään menetä rank ja ylivoima boonuksiaan helposti.

4. Omasta mielestäni "heavy" cavalry on yhtä roskaa. 4+ savella ja str 4 iskuilla rynnäköidessä ei paljon juhlita.

5. Bone giantista ei ole kokemusta, mutta katapultit ovat toimineet yleensä mainiosti.

Katapultti rokkaa, mutta ottaisin myös gigantin 2k peliin, koska figu on ylihieno.

Sitten olen miettinyt tällaista mättö sankaria:
Tomb King, GW, ei armoria
- chariot
- +1US
- D6+1 impact hits
- 4+ ward
Fast cavarly, 24" charge, flankkiin, US5. Toimisiko?

Sitten IMO eliitti on hienompi kuin massa, mutta muutama lurkkiblokki esim. Licheille voisi olla hyvä.

"Heavy" cavarly on pelin ehkä turhin yksikkö, koska lancet puuttuu, mutta skaven/gobboja vastaan ym. voisi koittaa 15 blockia...

Archibald kirjoitti:Sitten olen miettinyt tällaista mättö sankaria:
Tomb King, GW, ei armoria
- chariot
- +1US
- D6+1 impact hits
- 4+ ward
Fast cavarly, 24" charge, flankkiin, US5. Toimisiko?

Kunkkusi on laiton - kaksi Enchanted Itemiä. Eikä tuon tempun suorittaminen muutenkaan ihan triviaalia olisi, sinun pitäisi ensin sillä kahdeksan tuuman liikkelläsi päästä vihollisen flank zonelle ennen kuin voit chargettaa flankkiin - kovin moni vastustaja ei tietoisesti lähesty thumbkinejä ns. flankit auki. Ja jos onnistut tempussasi, mutta et onnistu murtamaan vihollista ("solid block of troops"ia vastaan aloitat yhden tappiolla), olet itse aika herkullisesti flankattavissa.

Katapultit rokkaa, kaksin aina kaunihimpi. Toisaalta kahden 'pultin combo lienee se yleisin, joten voisi olla ihan peliliike erottua massasta käyttämällä jotain originaalimpi kokoonpanoa (paraskin puhuja, itse käytin niin tyypillistä tk-armeijaa kuin olla ja voi). Harmi että valinnanvaraa ei ole kovin paljon.

Sen US jutun saa ottaa vaikka on toinen enchanted itemi, jullevi onx sul tk kirjaa?? Sitten ensin mennään sivuun ja sitten chargataan flänkkiin, koska light chariotit ovat light cavarlya, joten saavat wheelata kerran chargatessa jne...

Täh? Kaikkihan sitä saavat kerran wheelata chargen aikana, mutta sinunhan pitää kuitenkin a) nähdä kohde aluksi, ja b) jos liikut, et chargi (paitsi tietenkin tomppien taioilla). Eli kyllä jullevi mielestäni ihan oikein sen sanoi.

1. Pakko on ottaa, eivätkä ne ole huonoja. Ainut hero jolla on 3 wundia eikä t5:kään ole pahasta. Pärjää melko pitkälle vaikka pelkällä great weapponilla. Kunkku on jo hullu tappaja.

2. Tuohon voi sanoa, että älä ota tomb guardia (eliittiä) ota lurkkeja. Halvempia, ja fear+outnumberia haetaan joka tapauksessa. Kenraali tai kärryt kylessä tuovat tappoja.

3. Kärryt ovat aivan erinomaisia, kolme paljasta kärryä on kevyeksi ratsuväeksi äärimmäisen tehokasta ja tehokkuuteensä nähden äärimmäisen huokeita. Joku blokki pitää olla tuomassa rivejä jotta kombatin voitto onnistuisi joskus ilman mahdotonta kikkailuakin. Suhtaudun kuitenkin epäilevästi jousilurkkeihin. Kolmosen palan tikuilla ei tapeta paljoa mitään, vaikka miten olisi 20 ukkoa ja inkantaatio tukena. Ovat lisäksi hyviä ottamaan turpaan kombatissa; autobreikkaus jää haaveeksi, toisin kuin miekkaluruilla. Ehkä makuasia, pitää minunkin itse asiassa vähän testailla. Pienenä plokkina suojaamassa katapulttia ja pappeja jouset toimivat ihan hyvin.

4. Light horsmannit ovat olleet varsin tyydyttäviä uhrattavana roskana ja ratsupapin suojana. "Raskas" ratsuväki sitävastoin toimii 16:n eli maksimikokoisena, muodostelma 4x4, jolla painetaan väkisin keihäsmiehistä läpi. Maksaa kuitenkin paljon eikä kannata edes yrittää mitään ws5-yksikköä vastaan. Toinen mahdollisuus on käyttää flankkereina, mutta siinä kärryt ovat valtavan paljon parempia.

5. Giantti ei pärjää itsekseen melkein millekään, mutta mahdollinen 18" charge mihin suuntaan tahansa on paha, kun s6 kuitenkin murhaa peltipurkkeja mukavasti. Kolmosen panssarilla ja construct-säännöllä perusmoska ei silti kaada tätä äijää jos se pääsee kylkeen hillumaan ja voitto on varma jos kärryt tulevat auttamaan. Häviää silti iloisesti toisille isoille monsuille. Pisteissä kallis ja altis vihollistulelle, en ole oikein ihastunut. Hyökkäävässä armeijassa kuitenkin parempi rare kuin mikään muu.

Largo kirjoitti:2. Tuohon voi sanoa, että älä ota tomb guardia (eliittiä) ota lurkkeja. Halvempia, ja fear+outnumberia haetaan joka tapauksessa. Kenraali tai kärryt kylessä tuovat tappoja.

minun on pakko olla eri mieltä, sillä lurkki maksaa hw&shield combolla sen 9p, ja kaarti 12p. kolmella pisteellä saa +1S, +1T, +1vai 2WS, +1I ja killingblow ja mahdollisuuden isompaan banneriin, kuin perus luruilla. Sanoinko kaikki?

itse olen käyttänyt 20 kaartia, 20 lurua hw&s, 12 lurua hw&s ja 12 lurua jousilla. 12 tyyppiä voi niin sopivasti vähentää rankkeja sellaiseksi 4*3 kokoiseksi unitiksi. Ei sillä mitään ihmeitä tee, ellei jokin ihme tapahdu, mutta tuo kivasti sitä massan ja flänkkääjän tuntua.

Itse käytän kärryja ainoastaan pieninä yksiköinä. 3-4 on sopivan kokoinen. Myös light cav. sopii flänkkäykseen, mutta laskin, että 6 light cavia maksaa pisteen vähemmän kuin scorpioni, että niin monta scorpionia vaan mukaan, kuin vain mahdollista. Ne ovat kunkkujen paras yksikkö.

En kiellä kunkun/prinssin tehokkuutta käryissä, mutta minusta se on melko haavoittuva siellä kärryssä. Itse en pidä siitä.

Onko kellään tietoa, onko Bone giantin uusista säänöistä tehty virallisia. siis pistehintaa 10 alemmas ja Xhw pois, ja Extra hw, shield, gw ja giant bow optioksi.

Giantti on aina giantti. Mutta 2 pulttia on kyllä tehokkaita. Tässä asiassa en osaa sanoa juuta enkä jaata.

Archibald kirjoitti:Sen US jutun saa ottaa vaikka on toinen enchanted itemi, jullevi onx sul tk kirjaa??

Oops, my badge. Tarkistin pikaisesti että molemmat ovat enchanted itemeitä, mutta en huomannut lukaista Icon of Rulershipin kuvausta huolella.

Archibald kirjoitti:Sitten ensin mennään sivuun ja sitten chargataan flänkkiin, koska light chariotit ovat light cavarlya, joten saavat wheelata kerran chargatessa jne...

Eihän ajatuksessa mitään vikaa ole, mutta saat sen kuulostamaan helpommalta kuin se onkaan. Pointti on siinä, että sinun pitäisi päästä sillä 8" liikkeelläsi yksikön flank zonelle että saisit ylipäätään chargettaa flankkiin. Tämä on se vaikein osuus. Tottakai yksikön flankissä pitää myös olla kärrynmentävä tila, mutta kuten totesin aiemmin, harva armeija etenee tomb kingssejä kohti flankit paljaina.

Mutta ei siinä mitään, et ole ainoa joka pitää flankkiinchargettamista helppona. Sitä se ei kuitenkaan ole jos vastassa on pelaaja joka on yhtään jyvällä.

Antrax kirjoitti:minun on pakko olla eri mieltä, sillä lurkki maksaa hw&shield combolla sen 9p, ja kaarti 12p. kolmella pisteellä saa +1S, +1T, +1vai 2WS, +1I ja killingblow ja mahdollisuuden isompaan banneriin, kuin perus luruilla. Sanoinko kaikki?

Juu, kuitenkaan ei paremmilla stateilla minun mielestäni kovin paljoa tee, rivit on minusta tärkein ominaisuus jalkaväellä. Pieniä viholaisia vastaan 4+ pelastusheitto riittää ja isommat tekevät luujauhoa joka tapauksessa. Vievät kaartilaiset mokomat vielä slotin skorppionilta.
Ainut hyvä iso banneri on Rakaphin ikoni, ja joka kerta kun olen hautakaartia käyttänyt, vastustajan on arvannut että "no siellä on nyt taas se Banner of Always Taken".

Antrax kirjoitti:
minun on pakko olla eri mieltä, sillä lurkki maksaa hw&shield combolla sen 9p

Jaa maksaa vai?

Tomb Kingien armybook sivulla 44 kirjoitti:Any unit may replace their bows with shields at no extra cost.

niin no joo, mutta tarkoitin, että mikäli niistä haluaa edes jotenkuten edustuskelpoisia, se light armour maksaa sen +1p.

Ja lykkää sinä Largo vaan kaartisi niiden chosen kaaos knight of khornen tielle, niin minä lykkään siihen ne perus lurut, ja mättään kaartilla jotain muuta sopivampaa, mihen ei perus luru pysty.

Antrax kirjoitti:kolmella pisteellä saa +1S, +1T, +1vai 2WS, +1I ja killingblow ja mahdollisuuden isompaan banneriin, kuin perus luruilla.

Kolmella pisteellä saa +1T ja eipä mitään muuta jalkaväelle tarpeellista. Nelosen t ei tosin oikeasti kovia mättäjiä vastaan tee sitten mitään. Kaartia on myös vaikeampi nostattaa.

Antrax kirjoitti: En kiellä kunkun/prinssin tehokkuutta käryissä, mutta minusta se on melko haavoittuva siellä kärryssä. Itse en pidä siitä.

Minäpä kiellän. Tyhmää yrittää tehdä halvasta flänkkäysyksiköstä jyräyksikkö triplaamalla sen hinta kuninkaalla, joka joka tapauksessa menettää sen kärrynsä aina. Enemmän iloa siitä jalkaväen seassa on, tumput kun eivät sitä jalkaväkeä pysty tuhatmäärin nostattamaan eikä se halpaakaan ole.

Antrax kirjoitti: Onko kellään tietoa, onko Bone giantin uusista säänöistä tehty virallisia. siis pistehintaa 10 alemmas ja Xhw pois, ja Extra hw, shield, gw ja giant bow optioksi.

Se on Army of Quataria varten se suuren epäpuhtaan optio, möhläyksiä täynnä koko sivu. AoQ:in saa siis ottamalla Sehenesmetin.

Jätti on varsin liikkuva, hyvin kestävä kauhumörkö, joka varsinkin BSB:n lähellä pysyy suurta jalkaväkiblokkiakin vastaan. BSB:n kannattavuus onkin sitten niin ja näin.

jullevi kirjoitti:

Archibald kirjoitti:Sitten ensin mennään sivuun ja sitten chargataan flänkkiin, koska light chariotit ovat light cavarlya, joten saavat wheelata kerran chargatessa jne...

Eihän ajatuksessa mitään vikaa ole, mutta saat sen kuulostamaan helpommalta kuin se onkaan. Pointti on siinä, että sinun pitäisi päästä sillä 8" liikkeelläsi yksikön flank zonelle että saisit ylipäätään chargettaa flankkiin. Tämä on se vaikein osuus. Tottakai yksikön flankissä pitää myös olla kärrynmentävä tila, mutta kuten totesin aiemmin, harva armeija etenee tomb kingssejä kohti flankit paljaina.

Mutta ei siinä mitään, et ole ainoa joka pitää flankkiinchargettamista helppona. Sitä se ei kuitenkaan ole jos vastassa on pelaaja joka on yhtään jyvällä.

Mutta fast cavarlyssa on juuri se etu, että vaikka olisit front zonessa, saat wheelata niin, että pääset flankkiin. Tehdään Paintilla selväksi.

Archibald kirjoitti: Mutta fast cavarlyssa on juuri se etu, että vaikka olisit front zonessa, saat wheelata niin, että pääset flankkiin. Tehdään Paintilla selväksi.

Et saa etkä tehnyt. Miten voi ihminen olla noin väärässä.

olen pahoillani mutta en ymmärrä piirroksestasi sitä, miten nuo pääsee tuonne flankkiin. liikut kahdeksan tuumaa, mutta etä näe vastustajaa. Liikut 6" ja wheelaat mutta et pääse flankkiin. Sitäpaitsi, SAATTAA olla että vastustaja suojaa flankit. Se on aika yleinen käytäntö ja kaikki tietään mitä fast cavalrylla tehdään.

Ja muuten wheelaus ei ole ilmaista fast cavalrylle (eihän? ) ainoastan re-formaus

Haukkaedit: nii'i... TAAS liian hidas.. aina ja ikuisesti

Antrax kirjoitti:Ja lykkää sinä Largo vaan kaartisi niiden chosen kaaos knight of khornen tielle, niin minä lykkään siihen ne perus lurut, ja mättään kaartilla jotain muuta sopivampaa, mihen ei perus luru pysty.

Anteeksi jos kuulostin töykeältä.

En kyllä ottanut huomioon sitä mahdollisuutta, että jalkaplokki saattaa kulkea ilman characterin tukea (!). Jos kuningas vaikka liehuu sotavaunuissa. Sellaisessa tilanteessa hautakaarti kyllä on etevämpi.

Minuun vaan kyllä edelleen koskee eniten se pistehinta... 25 (outnumberia haetaan) miestä, komento ja RoI on 370p, kun 25 lurkkia komento ja sotalippu/BotUL 275p. TK:lla pisteet tuntuu olevan aina tiukilla, joten tuollainenkin ero tuntuu minusta merkittävältä. Niin, ja tietysti se special slotti, ei tee mieli luopua ushabteista, kahdesta ravusta eikä varsinkaan linnuista...

Archibald kirjoitti:Mutta fast cavarlyssa on juuri se etu, että vaikka olisit front zonessa, saat wheelata niin, että pääset flankkiin. Tehdään Paintilla selväksi.

Mielenkiintoinen näkemys asiasta. Olisi vielä hyvä, että tuon oman Paintilla piirtämäsi kuvan lisäksi tarjoaisit vielä jotaikin muitakin vahvistuksia sanoillesi (ja kuvallesi). Lainaus sääntökirjasta sivunumeroineen olisi tarpeeksi vakuuttava.

Eikös se ole niin että rynnäkön alussa katsotaan mihin iskeytyy flank,rear,front.Wheelin tarkoitus chargessa on vain siirtää joukot siihen taisteluun.Vai olenko taas ymmärtänyt(muistanut) väärin?

Joo mun moka. En oo ikinä käyttäny fast cavarlyy...