Sotavasara.net

Epäkuolleet ovat olleet piikki lihassani jo kauan unbreakable säännön takia. En tahdo päästä vaikkapa yhdeksän ritarin lancella 15 perus lurkista läpi(20-25 puhumattakaan) vaikka kuinka noppa suosisi minua. On käytännössä mahdotonta saada tarpeeksi woundeja vihollisen kokonaan pois pyyhkimiseen, ja mikäli ritarit eivät rynnäköllä läpi pääse, ovat ne aika hikisessä tilanteessa. Vastustaja summonoi lurkki blokkiin lisää väkeä, mahdollisesti jopa yli alkuperäisen määrän jos nopat suosivat, ja ritarit lyövät säälittävät 3 str 3 hyökkäystä + hepat, viime vuoron 8 str 5 + hepat sijaan. Toisinsanoen tästä ei enään läpi mennä ellei toinen ritari blokki saavu hätiin. Harmi vain että näin tekee myös vastustaja.

No, jos ei yhdellä blokilla toimi, niin ehkäpä sitten kahdella? Ongelmana kun on että lurkkien on helppo pysytellä hengissä tällaisestakin rynnäköstä jos kokoa on vaikkapa 20 tai enemmän, ja jos kaksi ritari blokkia jämähtää paikoilleen lurkki blokkiin voi sanoa hyvästit pelille.

Flankkaus taitaa siis olla paras vaihtoehto. No, teoriassa helppoa mutta kun vastustajan on helppo estää flankkaus tehokkaalla deploymentillä, ja ampua pienemmät flankkaus yksiköt karkuun, ei asian laita näin olekkaan. Esimerkiksi pegasus ritarini on ammuttu/taiottu lähes jokaisessa pelissä karkuun ennen toisen/kolmannen vuoron flankki rynnäkköä.

Kaikkea vaikeuttaa katapultit(tomb kingeillä) jotka skulls of the foella saavat yleensä ammuttua ainakin yhden blokin/vuoro karkusille.

Vampyyreillä sen sijaan on uusien joukkojen nostatus ollut helppo tapa sotkea tehokkaat rynnäköt.

Joten, kysyn että miten te olette onnistuneet menemään läpi epäkuolleista R&F yksiköistä?

Laita se banneri ettei tule rankeistä bonusta viholliselle. Onhan se aika hintava, mutta ajaa kyllä asiansa. Eli kunhan voitat combat resolutionilla niin lurkit kyllä sulaa yllättävän äkkiä.

En missään nimessä maksa sataa pistettä siitä että vastustajalta menee enintään 3 resoa pois, kun itse saan 55 pisteellä 3 resoa (warbanner+virtue of duty). Lisäksi bsb:n hinta kasvaa järkyttävän suureksi ja joudun poistamaan pari ritaria että saisin tuon. Se banneri ei myöskään ole mikään kovin hyvä muita armeijoita vastaan, kun menen muutenkin läpi ilman sen suomia apuja. En muutenkaan halua mitään "optimoituja listoja" epäkuolleita vastaan sillä ne kärsivät muita armeijoita vastaan.

no jos et usko niin kokeile edes.

Hassua, minua on aina peloteltu, miten bretonnia tulisi ja jyräisi tomb kingini. En ole päässyt vielä koettamaan.

Se, mikä rampauttaa ainakin minun armeijani, on tehokas loitsunkumous. Tarpeeksi rullia ja noppia ottaa päähän, varsinkin tomppia ja erityisesti vampyyreja. Ei ammu katapultti kuin kerran vuorossa eikä zombeja putkahtele joka paikkaan.

Eikä liene se hyödytöntä muitakaan armeijoita vastaan.

Flankkaajina voisivat pegasuksien lisäksi toimia kolme-neljä grail knightia sillä metsien läpi juoksemis -lipulla tai vaikka ihan siltään. (Tekevät etherealeistakin silppua.) Psykoimmuniteetti on aina kätevä, erityisesti epäkuolleita vastaan. Karkuun juoksemattomia ainakin minä vilpittömästi vihaan. Koita ottaa pegasukset ja grailerit, ainakin toisten pitäisi selvitä jos dispelliä on jonkin verran.

Kokeile mitä? Tuota banneria? Kuten yllä näkyy on virtue of duty + warbanner kaikinpuolin parempi, eikä yhden tai kahden resossa kuitenkaan riitä.

Edit: Niin tämä oli siis killer-elfille tarkoitettu.

Largo: No totta puhuen, minulla on flankkaajina nimenomaan 4 grailia ja pegasus knightit. Tämän lisäksi vielä 5 questing knightiä. Mutta esimerkiksi viime pelissäni tomb scorpion tuli vuorolla kaksi grail knightien vierestä combattiin ja ajoi ne pakosalle. Dispel diceja minulta löytyy armeijassa 7 + 4 scrollia eli luulisi sen olevan kunnossa.

Jos kerrot mitä itselläsi on käytössä niin on helpompi miettiä mitä tehdä.

No tässä siis turnaus listani: (jätän taika-esineet mainitsematta koska magia puolustus tulee ilmi jo yllä)

Prophetess, royal pegasus
Damsel
Damsel, horse
Damsel, horse
Paladin bsb
11 Realm,musician + bsb
8 Errants, full command + damsel
8 Errants, full command + damsel
5 Questing, musician
3 Pegasus knights
Trebutchet
4 Grail knights

Kaikissa yksiköissä siis myös champion(paitsi grailit), huomautettakoon myös että tulen tiputtamaan trebutchetin ja otan lisää ritareita.

No miten tommosen läpi sitten pääsee taiat? Luulis että tommosella listalla ei paljon niitä summon taikoja näy.

Sipuliapina kirjoitti:No miten tommosen läpi sitten pääsee taiat? Luulis että tommosella listalla ei paljon niitä summon taikoja näy.

Hahah, vastustajallahan on tuplasti enemmän noppia kuin minulla. Ja yleensä dispellauksessa jos pelaa varman päälle heittää ainakin yhden nopan enemmän kuin vastustaja. Lisätään tähän vielä ne pahimpaan mahdolliseen paikkaan osuvat irkut niin eipä sitä paljoa voi tehdä.

Mutta nyt takaisin asiaan jos saan pyytää. Vielä ei ole yhtään toimivaa neuvoa tullut. Eikö muka kukaan bretonnian pelaaja osaa mennä näistä läpi?

minä olen huomannut että vampireilla on aina kenraali piilossa suunnilleen armeijan massan keskellä, noin kahden tai kolmen lihamuurikerroksen takana. Olen huomannut tehokkaaksi iskeä kaikella mitä on suorassa linjassa läpi kohti kenraalia (joskus ollut 3 ritari poppoota yhden zombi ryhmän kimpussa). näissä on mukana banner of the lady (parempi kuin se sinun batle standard bearerisi sillä näin voit antaa virtue of dutyn jollekkin muulle).
No kuitenkin tässä ainoa todella vakava pulma on siinä että ritarit epäonnistuvat fear testissä tai tällä tavalla. minä menetän yleensä yhden tai kaksi blockia mutta se on halpa hinta vastustajan kenraalista. Tämä ei aina toimi mutta kyllä minulla yleensä, varsinkin jos saa kohdistettua niin että vastustaja menettää vielä nekron tai pari.
Öh sori tosta tuli nyt tosi sekavaa tekstii ku piti tehä muuta samaan aikaan... jos joku lukee tän nyt... mie editoin joskus

Hmm... Et ole koittanut mättöheroja? Voisi toimia paremmin kuin taikurit... Saat sitä tärkeätä combat resoa lisää.

Noniin kiitos hawkeye, rakentavin vastaus tähän saakka.

Vampyyreitä vastaan oma kokemukseni on ollut täysin samanlainen, kenraali keskellä takana zombi blokissa necrojen kanssa. Yksi ongelma kun on että jokainen yksikkö joka epäonnistuu fearissa on kuin tarjottimella vastustajalle. Sitä en kuitenkaan käsitä että miten saat tehokkaasti mahdutettua 3 ritari blokkia yhden lurkki blokin kimppuun. Itsekkin menen tietenkin aina necro blokkia kohti, mutta ongelmahan on juuri se, että en pääse lihamuuri blokeista läpi. Jo 20 lurkin blokki pysäyttää kaksi ritari blokkia, ja yleensä vastustaja ymmärtää pitää necro blokkinsa niin kaukana/muuten vain sivussa että overrunit eivät johda lähitaisteluun.

Vastustan edelleen banner of the ladyn ottamista koska sen hinnalla saisi jo yksikön errantteja, eikä se toimi muita armeijoita vastaan hyvin.

Warrior kirjoitti:Hmm... Et ole koittanut mättöheroja? Voisi toimia paremmin kuin taikurit... Saat sitä tärkeätä combat resoa lisää.

No, armeija kun sattuu olemaan bretonnian-hevi-magia. Ennen pelasin lordilla mutta totesin että se ei ole pisteidensä väärti, ja taika puolustus romahtaisi tyystin jos poistaisin prophetessin. Taikuus on muutenkin listan "ässä" tai "pelastava tekijä".

Kokeile Graaliritareita, kaverini mehusteltu yksikkö meni kerralla 20 grave guardista läpi.....

Itse suosittelen Mounted Yeomenejä tai kolmen graalin yksikköä. Vie rankkibonarit flankkaamalla ja vastustajaa kohdistaa tulen yleensä niihin isompiin lämäjuniin. Graalit ovat immune to psychology myös, eivät bansheet tai kavereiden panikoinnit kiinnosta.

Minullahan on graaleja. Jos otan niitä enemmän niin niistä tulee hieman ylikallis yksikkö. Ja mitä poistaisin niitä varten? Rehellisesti sanottuna en ymmärrä kuinka mounted yeomanit auttavat minua tässä tilanteessa.

Tarkastelen tilannetta nyt vain VC:tä vastaan.

Mättöherot toisivat noin kaksi ylimääräistä haavaa jokaiseen combattiin ja täten sulattaisivat kaksi lurkkia lisää. Lisäksi luurankoja kuolisi myös kierroksella kaksi. VC:tä vastaan ne voisivat olla ehkä hyödyllisempiä kuin damselit. Magia nyt on muutenkin vähän epäluotettavaa, jos ei löydykään niitä mastereita. Valitettavasti tarvitset todennäköisesti ainakin 6 rullaa VC:tä vastaan.

Lordilla se virtue, joka antaa ekstra hyökkäyksiä tapoista voisi olla hyvä, sillä se luo yllättävän paljon resoa perusroskaan. Muutenkin, kuolleita vastaan ainut toivosi on saada iso jyrä lance aikaiseksi, jotta varmasti läpäiset luurangot ensimmäisellä kierroksella ja overrunnaat taivaaseen. Pegasukset ja missile joukot ja magia yrittävät sitten pitää diverttaajat ja hidastajat (hukat, ghoulit, lepakot) loitolla.

Paras ase epäkuolleita vastaan olisi tietysti knights errantit, sillä nämä eivät esitä yllärijäätymisiä, osuvat silti 3+:lla ja ovat halpoja -> lukuisia. Voisit jopa pelata errantry war listaa, se ei käsittääkseni juurikaan eroa peruslistasta, paitsi että erranteja pitää olla ja ne saavat ilmaiseksi hyvän bannerin.

Amazing Slug kirjoitti:Tarkastelen tilannetta nyt vain VC:tä vastaan.

Mättöherot toisivat noin kaksi ylimääräistä haavaa jokaiseen combattiin ja täten sulattaisivat kaksi lurkkia lisää. Lisäksi luurankoja kuolisi myös kierroksella kaksi. VC:tä vastaan ne voisivat olla ehkä hyödyllisempiä kuin damselit. Magia nyt on muutenkin vähän epäluotettavaa, jos ei löydykään niitä mastereita. Valitettavasti tarvitset todennäköisesti ainakin 6 rullaa VC:tä vastaan.

Se kuoleeko luurankoja kierroksella kaksi vai ei, on merkityksetöntä sillä jos ritarit eivät pääse läpi kierroksella yksi häviävät ne kahta varmemmin kierroksella kaksi. Magiasta en halua tinkiä sillä se antaa kokonaan uutta ulottuvuutta ja olen todennut sen todella hyödylliseksi. Teoriassahan tuo kuuden scrollin ottaminen on mahdollista mutta se on melkoista pisteiden haaskaamista armeijoihin joissa ei ole lvl 4 maagia.

Amazing Slug kirjoitti:Lordilla se virtue, joka antaa ekstra hyökkäyksiä tapoista voisi olla hyvä, sillä se luo yllättävän paljon resoa perusroskaan. Muutenkin, kuolleita vastaan ainut toivosi on saada iso jyrä lance aikaiseksi, jotta varmasti läpäiset luurangot ensimmäisellä kierroksella ja overrunnaat taivaaseen. Pegasukset ja missile joukot ja magia yrittävät sitten pitää diverttaajat ja hidastajat (hukat, ghoulit, lepakot) loitolla.

Tällä hetkellä minulta löytyy 12 ritarin lance joista yksi on paladin warbannerilla ja virtue of dutylla. Harmi vain että edes tämäkään ei aina riitä. Magian suuntaan aina alussa nimenomaan bansheihin, lepakoihin, susiin ja muihin pikku ilki unitteihin. Sen jälkeen pamauttelen mahdollisuuksien mukaan isompia kohteita.

Amazing Slug kirjoitti:Paras ase epäkuolleita vastaan olisi tietysti knights errantit, sillä nämä eivät esitä yllärijäätymisiä, osuvat silti 3+:lla ja ovat halpoja -> lukuisia. Voisit jopa pelata errantry war listaa, se ei käsittääkseni juurikaan eroa peruslistasta, paitsi että erranteja pitää olla ja ne saavat ilmaiseksi hyvän bannerin.

Errantteja otan listaan aina mieluummin kuin realmeja, tosin on se yksi pakollinen blokki. Käyttäisin errantry waria mutta ei valitettavasti ole sääntöjä sille.

Wompatti kirjoitti:Rehellisesti sanottuna en ymmärrä kuinka mounted yeomanit auttavat minua tässä tilanteessa.

Sanotaan että tämä FAST CAVALRY yksikkö chargaa lurkkien kylkeen samaan aikaan kun sinun ritarijyräsi Virtue of Duty+WB kanssa chargaa eteen.

Saat +1 flankista ja viet vastustajan rivit.

Saat siis 8 CR enemmän kuin vastustaja ennen iskuja. Kun tähän lasketaan woundit ja outnumber (sinulla on 12+5 US2 jätkää eli 17x2 eli 34).

Toisin sanottuna 9+ne mukavat 32 iskua. Luultavasti menisit läpi.