Sotavasara.net

Eli voiko Dreadgnought ampua eri yksikköä kuin sitä mihin se haluaa chargata? Esim. Dreda ampuu vyper squadia mutta chargaa howling bansheesseihin?

Ei ole sallittua.

Sallittua, jos Dread pääsee samalla Vypereihinkin kiinni. Jos ammut Vypereitä, niiden kimppuun pitää hyökätä. Jos pääset samalla toiseenkin ryhmään kiinni, olet hyökännyt niidenkin kimppuun.

Voi olla vaikea päästä kahteen kiinni, kun eikös uusien charge-sääntöjen mukaan hyökkäävän yksikön lähin hemmo siirretä kiinni vastustajan lähimpään ja sitten vasta seuraavat saavat valita kohteitaan.

Dredejä on harvemmin yli se yksi per yksikkö.

maxxon kirjoitti:Voi olla vaikea päästä kahteen kiinni, kun eikös uusien charge-sääntöjen mukaan hyökkäävän yksikön lähin hemmo siirretä kiinni vastustajan lähimpään ja sitten vasta seuraavat saavat valita kohteitaan.

Dredejä on harvemmin yli se yksi per yksikkö.

Niin vanhojenkin... Kyse ei olekkaan siitä, vaan että jos kahdesta yksiköstä on tarpeeksi lähellä toisiaan modelit, että dreadi voi mennä kontaktiin molempien kanssa niin silloin onnistuu.

Deetwo kirjoitti: Niin vanhojenkin... Kyse ei olekkaan siitä, vaan että jos kahdesta yksiköstä on tarpeeksi lähellä toisiaan modelit, että dreadi voi mennä kontaktiin molempien kanssa niin silloin onnistuu.

Ei sitä siltikään saa liikuttaa molempien kanssa kontaktiin. Säännöissä (s. 37) sanotaankin ensimmäisen assaultsiirron olevan lähimmästä lähimpään lyhintä mahdollista reittiä. Tällöinhän kyseessä oleva dredi liikkuu suoraviivaisesti kohti lähintä vihollista. Jos siinä sattuu tulemaan toinenkin kontakti niin hyvä on, mutta aktiivisestihan niitä ei periaatteessa voi metsästää.

Eikö se ollut niin, että figut jotka laskettiin olevan paikallaan ampumiseen, pystyvät rynnäköimään myös yksikön kimppuun jota ne eivät ampuneet.

vain Trial Assault Rulesissa

Ok. Mun moka.

entäpä jos ei ole mahdollista chargata vypereihin? Ei saa vai, Right?

Peri aatteessahan homma menee niin että: On liikutettava unitin-lähintä-miestä kohti chargetun-unitin-lähintä-miestä SUORINTA MAHDOLLISTA REITTIÄ. Sen jälkeen liikutetaan muita ukkoja ja mahdollisesti chargataan toiseenkin yksikköön.

Jos peliporukassanne harrastetaan millimetrin tarkaa peliä on dredillä (tai esim IC:llä) aika epätodennäköistä että mitat menevät oikein jotta voisi kahteen yksikköön ylettyä.

Osaako joku sanoa päteekö tässä sääntö "et saa liikkua 1" lähemmäs vastustajaan unittia ellet chargaa sitä"? Vai kuitaantuuko tämä sillä että, pelaaja ilmoittaa yrittävänsä kiinni molempiin yksiköihin. Jos yhden tuuman sääntö pätee, ei yhdellä modellilla voi chargata kuin yhtä yksikköä kerrallaan? Eikö?

Kidhidalco kirjoitti: Osaako joku sanoa päteekö tässä sääntö "et saa liikkua 1" lähemmäs vastustajaan unittia ellet chargaa sitä"? Vai kuitaantuuko tämä sillä että, pelaaja ilmoittaa yrittävänsä kiinni molempiin yksiköihin.

Jos ei olisi sallittua, vastustaja voisi tehdä yksiköitään dreadnought/IC-suojautuiksi lomittamalla toisen yksikön jamppoja sinne väliin. Ei hyvä juttu.

Eli jos siinä on tosiaan toisen yksikön tyyppi s.e. se on alle 1" päässä susta, kun olet chargannut toisen yksikön lähimmän kimppuun, niin minusta sitten koko soppa on taistelussa. Opettaapahan vastustajan olemaan pitämättä porukoitaan sumpussa.

Noinhan toi äkkisältään kuullostaa toimivan mutta: Se että pääsee puolentuuman päähän vastustajan napista ei kirjan mukaan riitä chargeksi. Eli koko keskustelu kiteytyy mielestäni yhteen seikkaan: Saako yhdellä modelilla julistaa chargen kahteen yksikköön. Ja jos saa, miten chargeava nappula käyttäytyy silloin suhteessa sääntöön joka sanoo:

"unitin-lähintä-miestä kohti chargetun-unitin-lähintä-miestä SUORINTA MAHDOLLISTA REITTIÄ"

Äkkisältään väittäisin että yhden modellin yksikkö ei voi chargea kahta yksikköä kerralla.

Tai sitten kokeillaan smaa konstia kuin lotrissa, eli ns "banaanichargea". Ammuttu kohde on jonkun itselleen ystävällisen hahmon takana ja ihan kiinni. Sitä kun ampuu ja hyökkää, niin lyhin mahdollinen reitti aivan hyvin menee niin, että samalla liikkeellä pääsee myös siihen "suojaavaan" hahmoon liikkumatta pidempää reittiä kuin olisi tarvis. Vai?

"Selventävä" kuva:
V/
S/
KV
Ja tässä siis V(vihollinen) ampuu K(kohde):ta ja sitten menee S(suojaavaa):ää viistäen kiinni K:hon ja S:ään. /-viivat kuvaat kulkureittiä.

Tilanne on erittäin evil. Lähdetään avaamaan sääntöjä kirjaimellisesti.

"the unit may charge multiple enemy units, but only if the charging models can reach them all without losing coherency".
Hyvä, saa siis mennä useiden kanssa kontaktiin.

"the charging unit must attempt to engage as many opposing models as possible with as many of their models as possible".
Ja vieläkin saa hyökätä useiden kimppuun...

"Start the charge by moving a single model... ...Move the model into contact with the nearest enemy model in the unit being charged, using the shortest possible route".
No niin. Nyt ei sitten saakaan enää mennä usean kanssa kimppuun. Tilanne, jossa dredi menee toisen vihun kanssa kontaktiin samalla kun kulkee suorinta reittiä kolmannen kimppuun on lähes äärettömän vaikea saavuttaa, vaikka dredi saisikin liikkua movement phasella.

Toisaalta, dredi ei saa mennä 1" päähän vihuista joita ei chargaa. Eikä dredi voi julistaa chargaavansa vihuihin, joihin ei voi päästä. Se, miksi dredi ei muka voi päästä parin tuuman päässä jököttäviin janttereihin johtuu juurikin siitä, että dredi on julistanut primääriksi kohteekseen jonkun toisen vihollis uniitin, ja sen on pakko liikkua poikkeuksellisella tavalla (koska single modelit ovat aina se ensimmäinen chargaaja omassa uniitissaan). Jos olisi julistettu kohteeksi nämä läheiset jantterit, niin sitten ei tietenkään päästä niihin kauempiin. Dredi siis voi tehdä banaanichargeja, JOS chargaa vain yhtä vihu yksikköä. Banaanichargella ei mennä useampaan eri vihollisyksikköön.

Dredi saattaa aloittaa vuoronsa vihollisen läheltä. Se saattaa liikkua (tai luulla liikkuvansa) asemaan, josta chargatessaan yksikköä A (edelleen suorinta ja lyhintä reittiä) joutuu dredi näennäisesti kontaktiin myös yksikön B kanssa.

Suosittelen että ette tee näin, koska tämä on näitä atomitasolle meneviä asioita. Jos dredi on millin triljoonasosankin verran väärässä kohdassa, ei rynnäkkö kahteen eri vihu uniittiin onnistu. Se, että dredin omistaja movement phasella sanoo "tää on nyt siinä oikeessa pisteessä" ei riitä, sillä se oikea piste on erittäin banaanimaisessa kulmassa niihin kahteen vihollisen uniitiin nähden. Toisin sanoen viistossa, riippuen niiden vihollisfigujen välimatkasta.