Sotavasara.net

Niin. Olemme tehneet sen tässä järjestyksessä tähän mennessä: Sovitaan pisteet, "ostetaan" armeijat, pöydän puolen määrittäminen, skenaarion määrittäminen, asettelu ja pelaaminen.

Jostain syystä mulle on jäänyt mieleen sellainen visio että skenaario määritettäisiin ennen joukkojen valintaa. Haluaisin siis vain varmistaa että pelaamme oikein tätäkin peliä.

No. Jos teillä on valittavana skenaarioiden joukossa jotain, joissa ei käytetä standard force organisation chartia, niin sitten tietysti armeijat on tehtävä vasta jälkeenpäin.

Muutoin sääntökirja ei kommentoi asiaa. Luulisin, että pääsette helpommalla kun teette armeijan ennen skenun valintaa. Silloin voi tehdä listansa jo valmiiksi kotona.

Ja toisaalta vaikka tehtävälistalla olisikin ei-standardiarmeijamallilla toimivia tehtäviä, voihan niitä pelata sillä standardilistallakin niin halutessaan. Minun mielestäni se onkin niin järkevämpää, koska se että ei voi tietää etukäteen mitä tehtävää joutuu pelaamaan, ohjaa armeijalistojen kehitystä tasapainoisempaan suuntaan.

Augustus kirjoitti:Ja toisaalta vaikka tehtävälistalla olisikin ei-standardiarmeijamallilla toimivia tehtäviä, voihan niitä pelata sillä standardilistallakin niin halutessaan. Minun mielestäni se onkin niin järkevämpää, koska se että ei voi tietää etukäteen mitä tehtävää joutuu pelaamaan, ohjaa armeijalistojen kehitystä tasapainoisempaan suuntaan.

Niin tai sitten matsin voittaja selviää jo siinä vaiheessa kun skenaario arvotaan ja peli voidaan jättää pelaamatta...

Kyllähän tehtävän voi tietysti valita etukäteen ja samoin myös joukot. Näin säästää hyvin aikaa.

no meillä on niin et eka tehää armeijat. Sitte rollataan rulebookista skenu d6:lla (ainaki toistaseks) sitte alpha, omega gamma(sikäli jos ne noi oli ) ja sitte rollitaa puolista ja alotuksista jne

Qazza kirjoitti:no meillä on niin et eka tehää armeijat. Sitte rollataan rulebookista skenu d6:lla (ainaki toistaseks) sitte alpha, omega gamma(sikäli jos ne noi oli ) ja sitte rollitaa puolista ja alotuksista jne

Niinno, näin mekin tehdään mutta tämä systeemi luo selkeän etulyöntiaseman tiettyjä joukkoja ajatellen. Esimerkiksi joku objectiven valtaus jossa niin countereita on 3-X kappaletta. Tonnin sodassa itselläni ei pääse juuri 7 yksikköä enempää valtaamiseen kelpaavaa materiaalia kentälle ja näistäkin valtaosan pitäisi säilyä scoring unitteina. Vastapainona IG saa halutessaan pitkälle toista kymmentä squadia kentälle... Ei kuulosta reilulta. Itse pelaan chaosta ja voin kuvitella että necroneilla menee vielä heikommin. Jälleen nidit ovat yleisesti ylivertaisia kaikissa skenuissa...

shiwan8 kirjoitti: Niinno, näin mekin tehdään mutta tämä systeemi luo selkeän etulyöntiaseman tiettyjä joukkoja ajatellen. Esimerkiksi joku objectiven valtaus jossa niin countereita on 3-X kappaletta. Tonnin sodassa itselläni ei pääse juuri 7 yksikköä enempää valtaamiseen kelpaavaa materiaalia kentälle ja näistäkin valtaosan pitäisi säilyä scoring unitteina. Vastapainona IG saa halutessaan pitkälle toista kymmentä squadia kentälle... Ei kuulosta reilulta.

Ei ehkä kuulosta, mutta yllättäen IG on kuin onkin heikoilla liikkumista vaativissa skenaarioissa. Tuliasemistaan poistuvat russit ovat antitankinruokaa, ne pari mahdollista chimeraa on helpohko neutraloida, ja rough ridereilla ei kannata poistua piilosta kuin suoraan assaultiin. Jalkaväki eksyy meleeseen ja hupenee jonnekin.

Mun mielestä just 40K:n ideana on että armeijoilla on eroa.. voittehan te molemmat pelata ultramarineilla niiin on sama lähtökohta. Turha valittaa siitä että toisella armeijalla on erilaiset yksiköt ku toisella.

Eroa joo mutta se että skenaario määrittää voittajan on syvältä.

Joo, IG on vähän heikko siirtymään paikasta toiseen ja lähitaistelu ei tunnetusti luonnistu mutta siksi ne maksavat kolmanneksen perus necronin hinnasta. Niitä on siis paljon joka on tietyissä tehtävissä, tai oikeastaan kaikissa valtaamiseen keskittyvissä tehtävissä kohtuullisen "epistä". IG tarvitsee 60 pistettä asian valtaamiseen, marinet sen satasen (olettaen että kukaan ei tee 5 miehen bolter squadia) ja tonninkin pelissä tämä vaikuttaa jo aika paljon.

Niin, mutta se marineiden sadan pisteen poppoo sitten heittääkin sen ig:n 60 pisteen poppoon sieltä objektivelta kuin leppäkeihään. Kovin moni ei tosin varmaankaan käytä mitään 60p jalkaväkiyksiköitä ig:lä. Jos haluttaisiin, että peli on tasapuolinen molemmille pitäisi pelata täsmälleen samallaisilla armeijoilla ja mieluiten luopua nopista sille nekin saattava pyöriä iha epasti. Vaikuttaa vähän hassulta että itket siitä että vastustaja saa liianpaljon etua armeijastaan kun itse pelaat chaaoksella.^^

Jos skenaario päätettäisiin etukäteen, olisi mariineilla, jotka ovat varmaankin sopeutuvimmat ja monipuolisimmat koko pelissä, suuri etulyöntiasema. Teemme armeijat-arvomme skenaarion-arvomme puolet-arvomme aloituksen, on meidän tyylimme. Pelaamme aina gammoja.

meijän järjesty
1. tehää armeijat
2. heitetään skenaario
3. heitään d3 mikä (afla, omega, vai gamma)
4. heitetään mahdolliset erikois säännöt
5. valitaan puolet
6. heitetään alotus

Nikodent kirjoitti:Niin, mutta se marineiden sadan pisteen poppoo sitten heittääkin sen ig:n 60 pisteen poppoon sieltä objektivelta kuin leppäkeihään. Kovin moni ei tosin varmaankaan käytä mitään 60p jalkaväkiyksiköitä ig:lä. Jos haluttaisiin, että peli on tasapuolinen molemmille pitäisi pelata täsmälleen samallaisilla armeijoilla ja mieluiten luopua nopista sille nekin saattava pyöriä iha epasti. Vaikuttaa vähän hassulta että itket siitä että vastustaja saa liianpaljon etua armeijastaan kun itse pelaat chaaoksella.^^

Niin, en minä missään alivoimassa gamma tehtävissä olekaan. Omegat menee jo sen verran munkilla että noppa voi ratkaista pelin. Alpha missionit tässä eniten ärsyttää. Mutta joo, ei omassa armeijassa ole mitään vikaa vaikken sireeniäkään juurikaan käyttele (2 kertaa kokeeksi ja kummallakaan kerralla pelin lopputulos ei muuttunut mihinkään). Peli ja armeija on siis hyvä vaikka parempaan voi toki aina pyrkiä. Enitenhän tässä pelissä on rikki nidien lista kokonaisuutena mutta se ei kuulu tähän ketjuun.

nidien lista? kauheeta nillitystä aina nideistä.. ite en nää niitä yhtään isona ongelmana. Eniten mun mielestä chaoksella on tällä hetkellä yliotetta. Niillä saa aivan tajuttoman pahoja armeijoita jo ilman jumala sireeniä. Huomioi sitte vastauksessa että itekki pelaan kaaoksella niin ei tarvii niitä "mutku" viestejä laittaa...

Huoh, täällä te vain valitatte kuinka syvältä se on että peli on monipuolinen erillaisilla armeejoilla ja kuinka tylsää on kun on monta eri scenaariota jotka voivat sekoittaa toisen, lähinnä oman pelin sotkennasta te huolehditte.
Oletteko unohtaneet mistä pelaamisessa on kyse?

On siis kyse pitää hauskaa ja viettää laatu aikaa kavereiden/uusien ihmisten kanssa!

Entä jos testaattekin että pelaatte kaverinne armeejalla ja kaverinne omallanne. Sekin voisi tuoda jännitystä, että päätätte joka scenun kohdalla et kumman eduksi se mappi on, ja se kumman eduksi se ei ollut saa päättää kumman armeejan ottaa, sittempä nähdään haluatko pelata omalla alakynnessä olevalla ja haasteita vaativalla armeejalla vai sillä ylivoimasella kaverinne jo valmiiksi voittaja armeejalla.

Ja enpä nyt tiedä että miten se puolien valinta menee 40k:ssa koska olen faba immeisiä mutta voisihan sekin käydä että se kumpi on alakynnestä aloittava armeeja saa päättää puolensa ensin.

Ja vielä se että miksi ette siis ota sitä armeejaa mikä on teidän mielestänne se tehokkain? Itse uskoisin syynä olevan sen että tykkää enemmän omasta armeejastaan. Muistakaa se on vain peliä ja tarkoitus on pitää hauskaa eikä yrittä pelkästään voittaa.

Qazza kirjoitti:nidien lista? kauheeta nillitystä aina nideistä.. ite en nää niitä yhtään isona ongelmana. Eniten mun mielestä chaoksella on tällä hetkellä yliotetta. Niillä saa aivan tajuttoman pahoja armeijoita jo ilman jumala sireeniä. Huomioi sitte vastauksessa että itekki pelaan kaaoksella niin ei tarvii niitä "mutku" viestejä laittaa...

Chaos on ehkä monipuolisin armeija mutta esim. perus marineista saa hinta laatu suhteessa tehokkaamman armeijan ainakin ampumiseen ja samaa luokkaa olevan lähistely armeijan, jos ruvetaan juustottamaan. Nideissä risoo lähinnä se että tarvitsevat kokonaista 3 eri joukkotyyppiä. Gauntit, hiven ja fexin. Näillä kykenee haasteettomasti syömään elävältä oikeastaan mitä vaan lukuunottamatta EHKÄ skimmeriarmeijoita. Se fexi ei ole edes pakollinen, pari siivekästä hiveä riittää kevyesti kaatamaan kaiken peltipurkkia kovemman. Mutta mutta, tämä on toissijaista edelleenkin enkä aio jatkaa keskustelua aiheesta.

Hakkelus kirjoitti:Huoh, täällä te vain valitatte kuinka syvältä se on että peli on monipuolinen erillaisilla armeejoilla ja kuinka tylsää on kun on monta eri scenaariota jotka voivat sekoittaa toisen, lähinnä oman pelin sotkennasta te huolehditte.
Oletteko unohtaneet mistä pelaamisessa on kyse?

On siis kyse pitää hauskaa ja viettää laatu aikaa kavereiden/uusien ihmisten kanssa!

Entä jos testaattekin että pelaatte kaverinne armeejalla ja kaverinne omallanne. Sekin voisi tuoda jännitystä, että päätätte joka scenun kohdalla et kumman eduksi se mappi on, ja se kumman eduksi se ei ollut saa päättää kumman armeejan ottaa, sittempä nähdään haluatko pelata omalla alakynnessä olevalla ja haasteita vaativalla armeejalla vai sillä ylivoimasella kaverinne jo valmiiksi voittaja armeejalla.

Ja enpä nyt tiedä että miten se puolien valinta menee 40k:ssa koska olen faba immeisiä mutta voisihan sekin käydä että se kumpi on alakynnestä aloittava armeeja saa päättää puolensa ensin.

Ja vielä se että miksi ette siis ota sitä armeejaa mikä on teidän mielestänne se tehokkain? Itse uskoisin syynä olevan sen että tykkää enemmän omasta armeejastaan. Muistakaa se on vain peliä ja tarkoitus on pitää hauskaa eikä yrittä pelkästään voittaa.

Ensinnäkin vaikka pelissä on muutamia järjettömiä mokia niin säännöt ja armeijat yleisesti on hyvässä kuosissa ja pelaaminen muita kuin yhtä nimeltä mainitsematonta armeijaa vastaan on hauskaa riippumatta siitä tuliko turpaan vai ei JOS häviöstä tai voitosta voi syyttää itseään. Yritin vain tuoda esille havaitsemani epäkohdan joka voitaisiin hoitaa toisella tavalla paremmin.

Pelaan sitä mikä on mielestäni hienoin ja parhaalla asenteella varustettu armeija, tehot on sivuseikka vaikkakin nekin on ihan jees. Toisaalta tämä "alivoimassa oleva saa päättää millä pelaa" juttu on kyllä kokeilemisen arvoinen.

Shiwan8: ite en kyllä nää yhtään tapaa miten marineilla vastaat esim kaaoksen prinssiin, thirsteriin, bloodlettereihin vaikka näin aluks.. et oikeen mitään kovin tehokasta niitä vastaan lähistelyyn saa.. se on kyllä totta että marineista saa paremman shootan.. mutta edelleenkin pelin ideana on se että on ERILAISIA armeijoita.

Esimerkiksi noista kahesta hivestä niin kaaoksella jos sattuu olemaan kyseinen thirsteri niin ei kyllä paljon hivet sille mitään aikaseks saa.. siihen viel lisäät sen että sieltä tulee joku prinssi mukana + kohtalaisen paljon lascannonia/krakkia ni johan rupee nidipelaajan mahikset putoamaan. Mutta tämä tosissaa on "hieman" offtopic.