Sotavasara.net

Heipähei!

Tässä pitemmän aikaa (vuoden) olen jo suunnitellut kokonaan minotaureista rakentuvaa armeijaa. Projektin eteen tuli aseplavelus, joka venyi pitemmäksi kuin tahdoin, mutta nyt alkaa tunnelin päässä näkymään valoa.

Joten siis olen herättänyt minotauriprojektin henkiin. Ongelmia kuitenkin on suunnattomasti ja nyt kyselisinkin teiltä hieman mielipiteitä asiassa...

1) Tärkeinpänä, mitä SINÄ ajattelisit jos vastaasi kävelisi 28 khornen minotauria kolmen hengen laumoissa... eli siis onko armeija reilu? Tosin kukapas tuollaista armeijaa arvostaisi, joten kerron tässä välissä että syy tällaisen tekemiseen on puhtaasti tyyliseikka...

2) Voiko armeijalla pärjätä? kovahan se saattaa olla, mutta panssaroimattomiksi nuo möröt jäisivät, ja T4 ei vielä lumia kesäksi sulata...

3) Onko kenelläkään ehdotuksia mahdollisista alternative-figuureista... 15e/figu tekee aika kasan rahaa...

Eli siis antaa paukkua...

1) No ensimmäiseksi ajattelu pysähtyisi ja leuka kolahtaisi lattiaan. Reiluus on vähän venyvä käsite. Kovin yksipuoliselta vaikuttaa, kerran pari tuota vastaan kyllä voisi kokeilla.

2) En usko että voi ainakaan taitavampia vastaan (kyllä tuo minut pieksää 66-0), vikanahan tuossa on se, että (kärjistäen) tuollaisen listan käyttäminen tarkoittaa ukkojen työntämistä pari vuoroa vihollista päin, sen jälkeen niiden työntämistä metsään nopeiden pikkumiesten perässä ja sitten käännellään niitä kun yritetään päästä päälinjoille. Kaiken tämän ajan vastustaja ampuu ja ilman panssaria härkäläisillä on kuumat paikat.

Itse en tekisi Khornea, se bloodgread(tai jotain) on muutenkin tarpeeksi ärsyttävä. Sitten siihen lisätään frenzy... Tee ennemmin Tzeeniz(saa jopa taikoa). Mutta kyllä minä sitä vastaan mielellään pelaisin, pulmaksi sinulle vai tulla paniikin leviäminen.

Goblin fan, miten paniikki leviää frenzyttävässä armeijassa? Khorne on kyllä aika pätevä, mutta en kyllä pelkistä minotaureista lähtisi tekemään, beast herdit skreenaamassa ampumiselta ja estämässä pahimman metsään frenzyttämisen, ja rullakuski-shamaani estämässä taikuutta. Myös jotain sotakoneiden varalle olisi hyvä olla. Ilman noita lista ei ole mitenkään erityisen kova.

Ar-Senator kirjoitti:Goblin fan, miten paniikki leviää frenzyttävässä armeijassa? Khorne on kyllä aika pätevä, mutta en kyllä pelkistä minotaureista lähtisi tekemään, beast herdit skreenaamassa ampumiselta ja estämässä pahimman metsään frenzyttämisen, ja rullakuski-shamaani estämässä taikuutta. Myös jotain sotakoneiden varalle olisi hyvä olla. Ilman noita lista ei ole mitenkään erityisen kova.

Ja sittenhän tämä ei oliskaan enään minotauri lista.
Voisi jopa pärjätä mielestäni tälläinen.

Zheeniz armeijassa paniikki leviää(ei ole frezy).

Goblin fan kirjoitti:Zheeniz armeijassa paniikki leviää(ei ole frezy).

*tzeentch ja *frenzy


niin ja olisihan tämä aika mukava armeija, tosin pitäisin ne undividedina tyylin vuoksi...

Hmm itse olen ollut myös jonkin aikaa jo miettimässä tuon tyylistä listaa, en tosin pelkkiä minotaureja.

1) Tottakai tuossa rupeaisi päässä raksuttamaan, että miten sen voittaisi, ja leuka loksahtaisi sitä ihran määrää... (kova pala olisi tottakai voittaa)

2) Listahan on tehokas, eikä edes täysin maximissaan. Eikös se Dolmot joskus pärjännyt "big-guy" listalla aika hyvin turnauksissa, tosin siinä oli paljon muutakin kuin minotaureja.

3) Minuakin kiinnostaa tähän vastaus.

Largo kirjoitti:1)vikanahan tuossa on se, että (kärjistäen) tuollaisen listan käyttäminen tarkoittaa ukkojen työntämistä pari vuoroa vihollista päin, sen jälkeen niiden työntämistä metsään nopeiden pikkumiesten perässä ja sitten käännellään niitä kun yritetään päästä päälinjoille. Kaiken tämän ajan vastustaja ampuu ja ilman panssaria härkäläisillä on kuumat paikat.

Torilla oli tuossa 28 minotauria kolmen hengen yksiköissä, mikä siis tarkoittaa yhdeksää yksikköä. En oikein usko, että ne kaikki saisi houkuteltua metsään/suolle, vaikka vastassa olisikin hyvä pelaaja. Khornen merkillä varustettuna jopa noinkin pienet yksiköt ovat aika ikäviä vastuksia eivätkä tosiaan kärsi mistään psykologiasta.

TheBerzerker kirjoitti:

Ar-Senator kirjoitti:Goblin fan, miten paniikki leviää frenzyttävässä armeijassa? Khorne on kyllä aika pätevä, mutta en kyllä pelkistä minotaureista lähtisi tekemään, beast herdit skreenaamassa ampumiselta ja estämässä pahimman metsään frenzyttämisen, ja rullakuski-shamaani estämässä taikuutta. Myös jotain sotakoneiden varalle olisi hyvä olla. Ilman noita lista ei ole mitenkään erityisen kova.

Ja sittenhän tämä ei oliskaan enään minotauri lista.
Voisi jopa pärjätä mielestäni tälläinen.

Aivan, mutta totesin vain että se kokominotaurilista ei välttämättä ole kovinkaan kova armeija.

Largo kirjoitti:2) En usko että voi ainakaan taitavampia vastaan (kyllä tuo minut pieksää 66-0), vikanahan tuossa on se, että (kärjistäen) tuollaisen listan käyttäminen tarkoittaa ukkojen työntämistä pari vuoroa vihollista päin, sen jälkeen niiden työntämistä metsään nopeiden pikkumiesten perässä ja sitten käännellään niitä kun yritetään päästä päälinjoille. Kaiken tämän ajan vastustaja ampuu ja ilman panssaria härkäläisillä on kuumat paikat.

Sen ajattelinkin olevan ongelma: taitavat vastustajat.. ne pirulaisethan ajattaa frenzy minotaureja pitkin lepikköä niinku pässiä narussa... mutta yritin välttää sitä ottamalla pieniä, nopeita porukoita...

ja panssari... kyllä täysin ampuva armeija aiheuttaa itkua ja hammasten kirisitystä....

Pärjätäksesi minotauri armeijalla sinulla on oltava taitoa.
Use the Force Tor, use the force.
Ainakin armeijasi tulee kalliiksi. Kyllä minä ainakin kokeilisin sitä vastaan ihan kokeilun ilosta.
Rulla kuski peto shamaani on kyllä pakko elikko armeijassasi, mutta jos konvertoisit minotaurista shamaanin niin eihän se niin hirveästi poikkeisikaan sinun armeija teemastasi.

Ei välttämättä, jos jokin aiheuttaa niin Tz Legioona... ...siinä on sitten kivaa kun vihu pyörii ja tappaa lokilla noita yksitellen. Ei se koko armeija kuitenkaan voi lokin mukana kääntyä. Sitten vielä parit bringerit heittelemään liekkejä ja tottakai vielä taiat joista joku menee kuitenkin aina läpi. Screamereiden flank charge saattaisi jopa toimia. 1 Minotauri kontaktissa ja siihen saisi kolmella screamerilla 6 attackia. Tai jotain, anyway ei tuolla turnausta voiteta, eikä khornena edes kovin kiva pelata, paitsi sudessa jolloin niillä on carnosaurin frenzy.

Ar-Senator kirjoitti:Aivan, mutta totesin vain että se kokominotaurilista ei välttämättä ole kovinkaan kova armeija.

Muttapa tarkoituksena ei välttämättä ole saada kaikkea irti... Tyyli, se on pääasia... 28 minotauria rynnii räkä poskella pitkin tasankoja...

Eli pääasia on puhdas minotauri lista... kyllähän se aina joltain päähän ottaa, mutta eikö kaikki armeijat häviä joskus?

Urbag kirjoitti:Rulla kuski peto shamaani on kyllä pakko elikko armeijassasi, mutta jos konvertoisit minotaurista shamaanin niin eihän se niin hirveästi poikkeisikaan sinun armeija teemastasi.

Minun "lahjoilla" siitä kirjotettaisiin vielä satojen vuosien päästä kauhutarinoita... mutta eipä yrittäminen kiellettyä ole.. vain epäonnistuminen

Tottakai tuolla voi voittaa, koska useimmilla armeijoilla ei riitä resursseja harhauttaa, ampua tai muuten vain tuhota kaikkia minotaureja. Mutta mistä ainakaan minä en ajatuksessa pidä, on sen yksitoikkoisuus. Eli siinä on vain kenraali, minotaureja, minotaureja, minotaureja .... ja minotaureja (9 yksikköä?). En ymmärrä mikä noin yksitoikkoisessa armeijassa kiihottaa, tai miten ketään voisi tippaakaan kiinnostaa pelata tuollaista vastaan (sama pätee muutamiin muihinkin armeijoihin, esimerkkinä nyt vaikka "tz lohikäärme + kärryjä + pakolliset lentävät demonit" -armeijat). Tilannehan muuttuu täysin, jos minotaurien määrän tiputtaa esim puoleen (tai 3-4 yksikköön) ja ottaa vapautuvilla pisteillä noh...mitä tahansa muuta. Esimerkiksi herdejä, bestigoreja, furyjä, spawneja(?), giantin(?). Minotaureja olisi silti enemmän kuin petoarmeijoissa yleensä. Pelitehokin paranee aika varmasti, ja vastustajatkin kohtaavat varmasti mielellään armeijan jossa on paljon erilaisia yksiköitä. "Armeija, jossa on runsaasti minotaureja" on ihan hyvä "teema", mutta "armeija jossa on pelkästään 3-päkkejä minotaureja" on sensijaan mielestäni typerää copy-pastea.

kyllähän toi toimii siinä kuin ogre armeeja, ainut ongelma on juuri niinku jullevi totes et eihän sitä kovin montaa kertaa jaksa varmaan pelata ku sull ei kovin montaa eri strategiaa voi olla noilla...

Jos tekisit noin 5 yksikköä minotaureja ja sitten shagotti ja giantteja listan? Sillä voi nimittäin tehdä jo joitain eri taktiikoita...
Oliko muuten minotaureilla joitain ase vaihtoehtoja?

Kaksi käsiasetta ja suurase.

Yksi vaihtoehto voisi olla Minotauriarmeija Ogrejen säännöillä, silloin saisit mukaan myös panssaroituja eliittiminotaureja (Ironguts) ja supereliittiminotaureja (Maneaters).
Pelitasapaino voisi olla enemmän kohdallaan kokonaisessa armeijassa kuin pelkkiä kaaosminoja käytettäessä, myös mielikuvitukselle ja green stuffille tulee enemmän käyttöä kun mietit, että mitä kaikkea minotaureihin liittyvää voisit käyttää armeijassasi "count as":na.