Sivu 1/1

Kääpiöiden pelattavuuden puute.

Lähetetty: Ti 29.03.2005 20:22
Kirjoittaja Lihamestari
Kääpiöitä kerätessä on tullut huomattua yksi asia: Kääpiöt eivät taktiikoilla juhli. M3 aiheuttaa sen, että liikkumisvuorolla kääpiöpelaaja saa lähinnä kiristellä hammasta. Tosin tätä on painotettu pelin kustannustehoikkammailla jalkaväellä, joka kestää rynnäkötkin. Sitten muuhun. Kääpiöiden yleisin (Ja melkein ainoa) taktiikka tuntuu olevan ympätä armeija täyteen halpoja blokkeja ja sotakoneita, joilla sitten ammutaan niin perkeleesti ennen lähikseen pääsyä, jossa kääpiöt hakkaavat mitkä tahansa muut perusmosurit 10-0. Asiaa ei tietenkään helpota se, että erikoisjalkaväki on Spesiaalia. Tosin mihin niitä tarvitsisikaan. Ainoat taktisesti joustavat yksiköt tuntuvat olevan Rangerit, Minerit ja Gyrocopterit!

Sitten **uffiin. Kääpiöiden tausta on niin ärsyttävä kun olla ja voi. Esim. kääpiöt taistelevat lähinnä sukupuuton partaalla ja lisää kuolee koko ajan. Tämä ei tunnu kauhean kivalta, kun pelatessa saa sellaisen kuvan että ny tapellaan hengestään. Ainoa hymyilymisen arvoinen on kääpiöiden ASENNE! ;) Kaikki kaunat maksetaan ja vielä vähän yli.

Siis, pointtini on miksi kääpiöistä on tehty niin taktiikkapuutteellinen armeija!?!? (Tulipas vuodatettua kyyneliä)

Lähetetty: Ti 29.03.2005 20:28
Kirjoittaja Aleksi Pesonen
Kyllähän kääpiolläkin taktiikoita löytyy jonkun verran. Kuten army bookissa, tosin ne taktiikat tuntuvat vähän kököiltä.
Tosiaan kääpiöllä ei ole paljolti mitän taktiikoita, ei sellaisia luksuksia kuten nopea ratsuväki taikka pelkoa herättäviä petoja.
Mutta taktikoinnin puute on korvattu kääpiöden ehdottoman hyvillä taidoilla.
Kuten jo mainitsit erikois yksiköt ovat speciaaleja ja niiltä syövät paikat sota koneet, joten sekin minimoi taktikointia.
Fluffi kääpill kyllä on hauska, karvaisia kaunaisia kavereita jotka tasitelevat viimeisiin asti (kuten me suomalaiset).

Lähetetty: Ti 29.03.2005 20:36
Kirjoittaja Illumina
Mutta onkan tumpeilla gyrokopterit, joilla pitäisi nopeutta repiä ja kai sen avulla taktiikkaakin voisi puuhata.
Ja tuo vluhvihan on todella tyylikäs, pienet, känniset kostajat, jotka yrittävät selviytyä suuressa maailmassa:D.

Lähetetty: Ti 29.03.2005 20:50
Kirjoittaja Goblinisti
Kettu kirjoitti:Mutta onkan tumpeilla gyrokopterit, joilla pitäisi nopeutta repiä ja kai sen avulla taktiikkaakin voisi puuhata.
Niin, 140pt.:n rare... En ole oikein vakuuttunut noiden taktisesta vaikutuksesta sen suuremmalla tasolla, vaikka asennetta löytyykin.

Lähetetty: Ti 29.03.2005 21:00
Kirjoittaja LurkkiKapteeni
Fast Cavalry DoW? Heavy Cavalry DoW? :D. Ei ehkä tue kääpiöiden ideaa, toisi ainekin mielenkiintoisuutta peliin, ja liikkuvuutta.

Lähetetty: Ti 29.03.2005 21:24
Kirjoittaja Aleksi Pesonen
DoW=Rare, ja itse käytän rare unitteina pikemenejä (kunhan vaan saan hommattua) ja Ogreja.
Joten fast cavarlyt voi unhoittaa. Jos todellakin haluaa taktikoida niin pitää olla kaksi gyroa jotka vievät slotteja doweilta ja maksavat mansikoita.
Itsekkin kyllä olen miettinyt fast cavarly DoWia armeijaani...

Lähetetty: Ke 30.03.2005 03:37
Kirjoittaja MakeH
on totta, että ns. erilaisten taktiikoidaen määrä on rajattu. Mutta harvoilla armeijoilla ennen peliä miettii, "tänään käytänkin tätä taktiikkaa tämän sijasta".... tai minä en ainakaan mieti. Kääpiöillä voi pelata monin eri tavoin, mutta vain pari (mielestäni yksi) on toteutuskelpoinen. Mutta toisaalta monilla muilla armeijoilla on sama ongelma.

Kääpiöt ovat haastava armeija joilla voittaminen perustuu liikkeeseen ja liikkeen rajoittamiseen, sama kuin kaikilla muillakin. Mielestäni kääpiölista toimii ihan kivasti ja omia lemppareitani ne ainakin on vaikka valinnan varaa löytyykin kaapista.

Fluffi nyt on sama mikä' käytännössä on kaikilla kääpiöillä fantasiamailmasta riippumatta, mikä pahan tappaisi.


edit.
ratsuväkeä käyttävät kääpiökenraalit syöstään vallankumouksessa syvimpään helvettiin

Lähetetty: Ke 30.03.2005 08:17
Kirjoittaja Vieras
Engineers guild. Gyrot spesiaaleja, dowit rareja. 2k pelissä saadaan 3 gyroa, flametykki (paniikkia jos ei ole pelkoa) ja vaikka blokki ogreja ja blokki heavy cavaa. Corena perus sotakoneet ja warruja. Bueno!

Lihamestari: Kääpätaguja on yhtä paljon kun muilla.
Urbag: Koko armeija aiheuttaa pelkoa jos käyttää rune of doomia. Fell beastitkin aiheuttavat,,,,

Lähetetty: Ke 30.03.2005 12:29
Kirjoittaja Mayhemia
Kerro ihmeessä kun engineers giuld on laillinen turnauslista...

Lähetetty: Ke 30.03.2005 12:42
Kirjoittaja Vieras
Voi huoh. Jos kaipaa pelattavuutta kannattaa koittaa. Täällä puhutaan myös Doweista ihan kun ne olisi laillisia kaikissa turnauksissa.

Lähetetty: Ke 30.03.2005 18:36
Kirjoittaja Lihamestari
Archibald kirjoitti: Urbag: Koko armeija aiheuttaa pelkoa jos käyttää rune of doomia. Fell beastitkin aiheuttavat,,,,

Jaa. Minä taas en mielelläni maksaisi vähän yli viittäsataa pistettä siitä, että kääpiöni aiheuttavat pelkoa. Eivät ne pakoon muutenkaan pötkisi.

Lähetetty: Ke 30.03.2005 20:56
Kirjoittaja Mayhemia
Archibald kirjoitti:Voi huoh. Jos kaipaa pelattavuutta kannattaa koittaa. Täällä puhutaan myös Doweista ihan kun ne olisi laillisia kaikissa turnauksissa.
Aivan, DoWitkaan eivät ole kaikissa turnauksissa, mutta Engineers Guild ei missään.

Lähetetty: Ke 30.03.2005 23:48
Kirjoittaja Crayven
Älkää aina valittako siitä miten puutteellinen tai huono armeija kääpiöt ovat, vaan opetelkaa pelamaan tätä peliä sen säännöillä. Kääpiöt ovat tasan yhtä hyvä armeija kuin ne muutkin. Taktiikoita on vaikka muille jakaa, kun vain jaksaa kokeilla. Niitä ei oikeastaan voikaan oppia kuin pelaamalla ja kokeilemalla ja pelaamalla ja kokeilemalla... Ja koska loppujen lopuksi tämäkin peli perustuu satunnaislukugeneraattoreihin, niin jollet ole paras kaveri noppiesi ja onnettaren kanssa, ei paraskaan taktiikka peliäsi pelasta.

Tuohon fluffi-asiaan en nyt sitten ihmeemmin jaksa kommentoida, mutta eikös Warhammer maailmassa kaikki muut paitsi ihmiset ovat enemmän tai vähemmän kuolemassa sukupuuttoon (ne jotka yleensä nyt elävätkään)?

Lähetetty: To 31.03.2005 08:23
Kirjoittaja Peace
MakeH kirjoitti:Fluffi nyt on sama mikä' käytännössä on kaikilla kääpiöillä fantasiamailmasta riippumatta, mikä pahan tappaisi.
Confro tapppaa...
Crayven kirjoitti:Tuohon fluffi-asiaan en nyt sitten ihmeemmin jaksa kommentoida, mutta eikös Warhammer maailmassa kaikki muut paitsi ihmiset ovat enemmän tai vähemmän kuolemassa sukupuuttoon (ne jotka yleensä nyt elävätkään)?
Skaveneilla ja örkeillä meni ihan hyvin vielä kun viimeksi näin.

Fluffillisestihan kääpiöt ovat rautaa - pääsääntöisesti koska nojaavat kaikkiin perinteisiin fantasiakliseisiin.

Noin muuten Crayvenille - tässäkin ketjussa kommentoineet ihmiset todennäköisesti suurelta osin tuntevat pelin säännöt sinua paremmin joten jo riittää uho. Niin paljon kuin tekstiisi haluaisinkin uskoa niin se nyt valitettavasti kuitenkaan ei ole totta - pelillisesti kääpiöt eivät todellakaan ole yhtä hyvä armeija kuin muut. (Itse olen turnauksissa aina vähintään solidin kääviltä vienyt joka minun "vaikuttavan" turnausurani huomioonottaen jo kertoo jotain. Äkkiä muistuu mieleen tasan 1 turnaus jossa käävät oikeasti pärjäsivät varsin hyvin.)
Tämä ei tietenkään tarkoita etteikö käävillä voisi voittaa pelejä - mutta turnauksiin en usko ennenkuin näen.

Ja noppien kanssa homma menee ennemminkin niin päin että saat järkyttävän huonossa noppajumalten suosiossa olla ennenkuin sillä on vaikutusta toimivaan taktiikkaan.

Lähetetty: To 31.03.2005 09:17
Kirjoittaja Vieras
Crayven kirjoitti:Älkää aina valittako siitä miten puutteellinen tai huono armeija kääpiöt ovat, vaan opetelkaa pelamaan tätä peliä sen säännöillä. Kääpiöt ovat tasan yhtä hyvä armeija kuin ne muutkin. Taktiikoita on vaikka muille jakaa, kun vain jaksaa kokeilla. Niitä ei oikeastaan voikaan oppia kuin pelaamalla ja kokeilemalla ja pelaamalla ja kokeilemalla... Ja koska loppujen lopuksi tämäkin peli perustuu satunnaislukugeneraattoreihin, niin jollet ole paras kaveri noppiesi ja onnettaren kanssa, ei paraskaan taktiikka peliäsi pelasta.
Crayven puhuu asiaa. Armeijakirjassa on muutama taktiikka ja omia voi kehitellä. Dwarffien deployaus on oma taktiikka. Infantrya on paljon; näillä voi taktikoida. Sotakoneilla voi taktikoida. Magianpuollustus on oma tagulaji. Muita on. Liian vähän?