Sivu 1/2

Ideoiden käyttäminen?

Lähetetty: Pe 08.04.2005 18:44
Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta
Eli kuinka yleistä/sallittua on ottaa mallia jonkun keksimästä ideasta esimerrkinä voitaisiin mainita http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=39792
eli ritari mariini onko se hirveä asia jos teen myös tuollaisia vai ammutaanko minut saunantakana :) Eli miten ihmiset suhtautuu tällaiseen

Lähetetty: Pe 08.04.2005 18:59
Kirjoittaja Murmelimies
Ainakin minusta se on kiva nähdä, että porukka osaa käyttää mielikuvitusta ja luovuutta.
Minä en ampuisi sinua saunan takana :) .

Lähetetty: Pe 08.04.2005 19:08
Kirjoittaja VJ
Suora baittaaminen on totaalisen hedelmätöntä.. Mut jos haluaa tehdä ihan samaa kuin muutkin niin mikäs siinä.
Mieluummin kuitenkin ottaa vaikutteita jostain ja keksii omaa sekaan ja tekee jotain uniikkia.

Re: Ideoiden käyttäminen?

Lähetetty: Pe 08.04.2005 19:11
Kirjoittaja Murmelimies
Badruk ´eadsplitta kirjoitti:Eli kuinka yleistä/sallittua on ottaa mallia jonkun keksimästä ideasta esimerrkinä voitaisiin mainita http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=39792
eli ritari mariini onko se hirveä asia jos teen myös tuollaisia vai ammutaanko minut saunantakana :) Eli miten ihmiset suhtautuu tällaiseen
Niin siis jos alat suoraan kopioimaan niin voit unohtaa tuon luovaa ja mielikuvituksellista jutun. :)

Re: Ideoiden käyttäminen?

Lähetetty: Pe 08.04.2005 20:22
Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta
Murmelimies kirjoitti:
Badruk ´eadsplitta kirjoitti:Eli kuinka yleistä/sallittua on ottaa mallia jonkun keksimästä ideasta esimerrkinä voitaisiin mainita http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=39792
eli ritari mariini onko se hirveä asia jos teen myös tuollaisia vai ammutaanko minut saunantakana :) Eli miten ihmiset suhtautuu tällaiseen
Niin siis jos alat suoraan kopioimaan niin voit unohtaa tuon luovaa ja mielikuvituksellista jutun. :)
siis en tee täsmälleen samanlaisia vaan käytän ideaa hyväksi, mutta kun se nyt sattui olemaan aikasten hieno idea

Lähetetty: Pe 08.04.2005 21:37
Kirjoittaja figunarkki
Jos teet ritari maroja. Mutta erinlaisia kuin tybraalilla, sinua ei ammuta saunan takana, perusidean "kopioiminen" ei mielestäni ole liian paha juttu. Mutta jos teet täysiä kopioita noista ritari maroista sinua ei siltikään ammuta saunan takana, vaan sinut hakataan siellä pesismailalla (hitaampaa, tuskallisempaa ja ennenkaikkea halvempaa). ;)

Re: Ideoiden käyttäminen?

Lähetetty: Pe 08.04.2005 22:18
Kirjoittaja Murmelimies
Badruk ´eadsplitta kirjoitti: siis en tee täsmälleen samanlaisia vaan käytän ideaa hyväksi, mutta kun se nyt sattui olemaan aikasten hieno idea
No minä ainakin ottaisin sen kohteliaisuutena jos joku kysyisi, että
häiritseekö se jos minä hieman otan mallia noista sinun hienoista figuistasi ;) .

Lähetetty: Pe 08.04.2005 22:26
Kirjoittaja hyytelöperuna
Mut siis eihän noi Tyrbaalin marat ole mitään uutta, eräässä WD:ssä oli konffattuja brettimaroja, ja muistuttavat aika paljon Tyrbaalin omia. Eli käytä vaan, tuskin kukaan sinut tappaa.

Lähetetty: Pe 08.04.2005 22:41
Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta
http://hometown.aol.de/Noxious1981/standing-lancer.jpg
siis tossahan semmonen on jo tehty joten ei ole uusi keksintö vaan innostus lähti siitä kun tybraal tuollaisia suunnitteli ja tuo kanadalaisen marine osui silmiin

Lähetetty: La 09.04.2005 19:02
Kirjoittaja Late M
Yleensä vaikutteiden ottaminen ei ole mikään huono juttu mutta suora kopiointi on. Riippuu siitä kuinka paljon omaa tuotosta figun toteutuksessa on.

Lähetetty: La 09.04.2005 21:21
Kirjoittaja Corgimaster
en usko että tybraal itse on tuota keksinyt myöskään, tai jos on, niin ei ole uniikki idea, koska ritari marineita on maailmalla paaaljon

tässä esimerkkinä vuoden vanha työ CMoNissa, joka on tunnettu: http://www.coolminiornot.com/index/m/GW/id/65428

ja tässä toinen samalta tyypiltä: http://www.coolminiornot.com/index/m/GW/id/65426

Lähetetty: La 09.04.2005 21:28
Kirjoittaja Balrog
Oikeastaan ihan sama kun GW:n sivuilla (ja myös muilla) on hienoja konffauksia joista tulee sellainen AHAA! elämys mutta alkaakin kutkuttaa voinko kopioida ideaa ettei tule sanomista :o
esmes. WD:t

Lähetetty: La 09.04.2005 21:32
Kirjoittaja Corgimaster
no lisätään tuohon että toiselta "inspiraation" hakeminen ja kopioiminen on suurinta suosionosoitusta

Lähetetty: Su 10.04.2005 00:46
Kirjoittaja Tybraal
Woohoo! Ensimmäinen kerta kun minusta puhutaan sitä itse tietämättäni!

Mutta joo, tunnustan kopioineeni armeija-ideani Bretonnian Armybookista, ei ollutkaan niin originaalia. :( Mutta sen sanon etten ollut "ritarimariineita" missään sitä ennen nähnyt. Toki on oikeus ja kohtuus että Badruk SAA laittaa omiin marineihinsa bretonnia-osia mutta siinä vaiheessa kuin armeijat alkavat muistuttaa liikaa toisiaan voidaan kysyä onko mielikuvituksen puutetta aistittavissa?

Lähetetty: Su 10.04.2005 11:00
Kirjoittaja Corgimaster
ainakin mulle on aivan sama jos armeijat muistuttavat toisiaan, mutta eivät ole out of the box-marineja-->siinä on käytetty enemmän vaivaa jne...
jos siitä alkaa joku valittamaan että "sä oot matkinu mun armeijaa", niin tough luck, sillä toisella on varmaan elämä (niin vissiin)

eli: vapaa maa, ja tännehän(ja muualle) porukka postaa töitään vapaaehtoisesti ja sitä kautta pistää erilaisia ideoita liikkeelle, joten niitä saa(varmaankin) vapaasti kopioida/ottaa inspiraatiota

Lähetetty: Su 10.04.2005 11:02
Kirjoittaja Ziggi
IMO muiden töitä saa figujen yhteudessä kopioida niin suoraan kuin vain perusideoiden tasolla. Ratkaisevaa IMO on A: väittääkö ideoita omikseen (kunnia niille joilla on joskus ollut alkuperäinen idea) ja B: kuinka hyvin hommansa tekee. Huonosti tehty suora kopio jostain tosi taidon näytteestä on yleensä tylsää ja valitettavaa mutta _erittäin_ yleistä ja toisaalta ihan OK tapa opetella tekniikoita.

Ziggi

Lähetetty: Su 10.04.2005 15:34
Kirjoittaja The Captain
Ziggi kirjoitti:IMO muiden töitä saa figujen yhteudessä kopioida niin suoraan kuin vain perusideoiden tasolla. Ratkaisevaa IMO on A: väittääkö ideoita omikseen (kunnia niille joilla on joskus ollut alkuperäinen idea) ja B: kuinka hyvin hommansa tekee.
"IMO" ei vain valitettavasti paina vaakakupissa ulosteen vertaa, kun loukattu osapuoli vetää esiin tekijänoikeuslain. Teos on teos, kunhan se on riittävän omaperäinen - mitään vaatimusta laadusta ei ole. Etenkin jos on näyttää Internetillinen kuvia omista töistään, ei idean omaksi todistamisenkaan pitäisi liian vaikeaa olla.

Riidaksi asti asian saa oikeastaan vasta silloin, jos toinen osapuoli alkaa väittää, että teoskynnys ei ylity siinä tapauksessa, että tuotos perustuu GW:n olemassaoleviin figuihin ja niitä on vain muokattu. Tällöin joudutaan harkitsemaan kutakin tapausta yksittäin: onko suomalaiseksi maalattu Valhallan Ice warrior suksilla ja sauvoilla muunneltu GW:n teos vaiko The Captainin teos?

Lähetetty: Su 10.04.2005 16:38
Kirjoittaja greewer
Rupeaa kuulostamaan taas vähän isolta maailmalta... Luulisi alkuperäisten mallien tekijän ottavan suurena kunnianosoituksena olla inspiraation lähteenä, varsinkin jos on kysytty mielipidettä asiallisesti etukäteen. Kohteliaisuushan kannattaa aina, jos näkee jossain sitä "omaa" kuningasajatusta käytetyn ennen omaa luomistyötä. Uskaltaisin väittää, että useimmiten sopuratkaisuun päädytään. Figuilijoitakin on tietysti moneen lähtöön, ja tapauskohtaistahan tämä aina on: kuinka paljon on "lainattu" tai kuinka omaperäinen alkuperäinen idea loppujen lopuksi on. Captainin Fennia(?)-kaarti on hieno idea hienolla toteutuksella, mutta omaan pikku päähäni ei kyllä oikein mahdu, että suomalaisuus teemana, edes näin marginaalisessa tapauksessa kuin figut, olisi omittavissa. Siinä vaiheessa kun tekijänoikeuslakia ruvetaan käyttämään muuna kuin pikku pätemisenä&pelotteluna, siis kun joku oikeasti on raastuvalla uhkailemassa, on parempi poistua takavasemmalle ja hakea inspiraatiota jostain muualta. Jos joku on niin tosissaan omien tinasotilaidensa uniikkiudesta, on ehkä pienen itsetutkiskelun paikka. Törkeä kopionti ja esim. idean omana esittely on tietysti asia erikseen, siitä saa ja pitääkin nostaa äläkkä.

Lähetetty: Su 10.04.2005 16:47
Kirjoittaja figunarkki
Tybraal kirjoitti:Woohoo! Ensimmäinen kerta kun minusta puhutaan sitä itse tietämättäni!
[OT=]Rofl.
Mistä tiedät että sinusta ei ole puhuttu ennen tietämättäsi koska et tiedä sitä?
Ihan oikeesti, mitä oot polttanu?[/OT]

Lähetetty: Su 10.04.2005 17:10
Kirjoittaja rampale
The Captain kirjoitti: "IMO" ei vain valitettavasti paina vaakakupissa ulosteen vertaa, kun loukattu osapuoli vetää esiin tekijänoikeuslain. Teos on teos, kunhan se on riittävän omaperäinen - mitään vaatimusta laadusta ei ole. Etenkin jos on näyttää Internetillinen kuvia omista töistään, ei idean omaksi todistamisenkaan pitäisi liian vaikeaa olla.
Siis väitätkö, että jos konvertoin vaikkapa cadialaiselle örkin pään, niin kukaan muu ei saisi tällaista tehdä (siis, jos minä olen ensimmäinen, joka noin on tehnyt)?
Jos joku on tekijänoikeuslakiin tutustunut, ja vielä tietää miten sitä pitäisi figujen kohdalla tulkita, niin olisin kyllä kiinnostunut kuulemaan mikä on Suomen lain kanta.

Jotenkin minun päähäni ei mahdu ajatus siitä, että muiden matkiminen olisi laitonta.