Sotavasara.net

Tuli mieleen yhen keran kun kaveri voitti minut massacrella ja ajoi slannin yli, niin miten se sääntö menee(yli ajo/over charge)?

Kaverini otti näin: Hän chargasi loharillaan n.10" slanniin ja minä ajattelin että jos se jää paikalleen se kuolee ja jos juoksee, lohari chargaa yli mutta päätin kuitenkin juosta, ja niinpä otimme että molemmat heittää 3 noppaa (lohari=fly, slann=float[leijuu]) ja minä heitin vähemmän kuin kaveri ja hän ajoi slannin yli...

Toinen kaverini sanoi jälkikäteen näin: Lohari chargaa n.10" ja slanni juoksee. Slanni juoksee 3 nopan verran ja lohari sen verran kuin on chargesta jäljellä...

onko tämä alempi oikein?... Tässä tapauksessa kaveri ei olisi tappanut slannia...

jos pakenet rynnäkön alta vain sinä heität noppaa. Sen jälkeen katsotaan oletko päässyt rynnäkön alta (lohikäärmeellä 20" alkuperäisestä paikasta) jos olet failed charge, jos et ole juossut tarpeeksi, slannisi kuolee, sillä sen yli jyrätään


EDIT: niin jos slanni ei liiku 7" se ei heitä 3D6. Floating ei liity tähän mitenkään. Toisaalta, minä en muista kuinka paljon slanni liikkuu.

Lohari julistaa chargen ja slanni juoksee. Sitten katsotaan riittääkö lohikäärmeen charge paenneeseen slanniin. (Joka siis on 20" jos lohnari lentää, eikä mitään 3D6)

Jos riittää slann jää alle, jos ei tulee failed charge.

EDIT: En ole ihan varma, mutta eikö slannin pakomatka ole ihan 2D6?

Miten on, jos slanni heittää vaikka tripla tai tupla ykköset ja lohari saa kiinni, lentääkö se sen kokonaiset 20tuumaa vai pysähtyykö siihen mihin slanni kuoli?

Lentää koko matkan. Lohari ei kuitenkaan saa mennä uusiin taisteluihin, vaikka näennäisesti näyttäisi törmäävän slannin takana oleviin vihollisiin. Lohari pysähtyy 1" päähän näistä vihollisista.

Lord_Fudginton kirjoitti:Miten on, jos slanni heittää vaikka tripla tai tupla ykköset ja lohari saa kiinni, lentääkö se sen kokonaiset 20tuumaa vai pysähtyykö siihen mihin slanni kuoli?

Menee 20" jos käytti fly special abilitya.

JcTheLizard kirjoitti:molemmat heittää 3 noppaa (slann=float[leijuu])

Slannilla ei ole Special rulea "Float" joten se Fleeaa/Pursuittaa/Over-runnaa vain 2D6(sen M on vain 4). Lohikäärme lentää oman normaali-liikkeensä loppuun eikä heitä noppia.

Amazing Slug kirjoitti:Lentää koko matkan. Lohari ei kuitenkaan saa mennä uusiin taisteluihin, vaikka näennäisesti näyttäisi törmäävän slannin takana oleviin vihollisiin. Lohari pysähtyy 1" päähän näistä vihollisista.

En usko sinua. Todista sanasi.

Grand Admiral Prawn kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti:Lentää koko matkan. Lohari ei kuitenkaan saa mennä uusiin taisteluihin, vaikka näennäisesti näyttäisi törmäävän slannin takana oleviin vihollisiin. Lohari pysähtyy 1" päähän näistä vihollisista.

En usko sinua. Todista sanasi.

Se toimii näin jos Lohari pystyi hyökätä yksikköön johon se liike olisi vienyt kiinni, mutta hyökkäsikin Slanniin sen sijasta. Jos lohari ei olisi pystynyt hyökätä yksikköön se olisi voinut Re-directata chargensa tähän yksikköön.

Edit: Täytyykö minun todistaa väitteeni?

Mutta miksi se jää 1" päähän niistä toisista vihollisista. Kyseessähän on charge move.

Grand Admiral Prawn kirjoitti:Mutta miksi se jää 1" päähän niistä toisista vihollisista. Kyseessähän on charge move.

Jos se ei Re-directannut chargeaan niin se ei voi hyökätä toiseen yksikköön. Tietenkin jos lohari käytti lento-Movementtiaan niin se voi joutua mennä jopa sen toisen yksikön yli.

Grand Admiral Prawn kirjoitti: En usko sinua. Todista sanasi.

Ite oot, eli todista sinä. Missä lukee, että saa männä? 55 sanoo, että "Et ehkä varmaan oo menossa closariin, ellei säännöt niin erikseen sano. "
EDIT:

Grand Admiral Prawn kirjoitti: Kyseessähän on charge move.

Accidental charget lähti kotio.

Amazing Slug kirjoitti:
Ite oot, eli todista sinä. Missä lukee, että saa männä? 55 sanoo, että "Et ehkä varmaan oo menossa closariin, ellei säännöt niin erikseen sano. "

Niin, ja heti perään sanoo että tämä sääntö mitätöityy mikäli kyseessä on charge move. Ja sivulta 53 käy ilmi että kyseessä on edelleen charge move vaikkei se päätykään kihlaukseen.

Amazing Slug kirjoitti: Kyseessähän on charge move.
Accidental charget lähti kotio.

Minä olen vain pahainen katkarapu, en minä mistään appendix-sääntöhourailuista tiedä tai välitä. BRB s. 55 sanoo et chargaava figu voi mennä vaikka 0.0001" päähän mistä tahansa vihollisesta.

Voi vihva. Niinhän siinä seisookin.

Nyt täytyy perustaa väitteet mutuun. Tilanteella on tiettyjä samankaltaisuuksia overrunin ja pursuitin kanssa. Näissä tilanteissa erikseen mainitaan, että liikkuva yksikkö voi mennä uuteen combattiin. Luulisin, että jos designer olisi halunnut että chargaajat pääsevät tällä tavalla uuteen combattiin, olisi asiasta maininta jossakin. Siksipä luulenkin, että tuo sivun 55 loppukohta vain toteaa, että rynnäköijät pääsevät combattiin ihan oikeesti, kun normaalisti julistavat chargen.

On mielestäni todella epäilyttävää, että jokin yksikkö pääsee taisteluun jotain toista yksikköä vastaan ilman että julista chargea juuri sitä vastaan tai että säännöt mainitsevat jostakin poikkeuksesta.

Mutua, Slug? Sinulta? Tähänkö ollaan jo tultu


Vitsit sikseen, Designer's intentistä voisi taas vääntää kättä loputtomiin, mutta ymmärtääkseni tuo huonomaineinen Accidental Charges-osio oli tarkoitettu aika lailla samanlaisen tilanteen ratkaisuun (kaksi unittia btb:ssä mutteivät sääntöjen mukaan taistelussa), ja siinähän kriisitilanne päättyi verilöylyyn.

Kyllä, osio käsittääkseni poltettiin roviolla kerettiläisyydestä epäiltynä, mutta joka tapauksessa se mielestäni osoittaa miten Designer ongelman ratkaisisi. Olisihan sekin noloa ja epäilyttävän oloista että mahtava Louhikärmes Gradabalung VII Hornanhammas rymistelisi pahaisten Skinkkien ylitse tuhoten ja polttaen, huomaisi edessäpäin Kapteeni Kruxicuxin kauhusta vapisevat Kroxigorit ja rynnistäisi eteenpäin, vain mätkähtääkseen nolosti maahan rähmälleen valtavan punaisen kirjan laskeutuessa taivaasta kolkon jymähdyksen saattelemana suoraan hänen eteensä tien tukkeeksi.

Noh, ahtaasti sääntöjä tulkiten alkuperäinen tulkintasi on pääpiirteissään oikea: tässä käy tietysti niin että käärme parkkeeraa 0" roskisten eteen ja ne voivat omalla vuorollaan julistaa oman chargensa ja pilkkoa loharin kehnonlaatuisiksi säilykkeiksi.

Huomaa kuitenkin etten täsmentänyt mitä kohtaa en tekstistäsi uskonut...

Amazing Slug kirjoitti:Lentää koko matkan. Lohari ei kuitenkaan saa mennä uusiin taisteluihin, vaikka näennäisesti näyttäisi törmäävän slannin takana oleviin vihollisiin. Lohari pysähtyy 1" päähän näistä vihollisista.

...ja niinpä voin toistaiseksi väittää sinun olleen väärässä, sikäli kun tämä asiaintila tuottaa jälkipolville suurta iloa ja riemua.

Argh!
Lukisitte joskus minunkin viestini. Olen selittänyt asian jo kertaalleen.
Myös BRB s. 53 selittää tilanteen. Mielestäni siinä ei ole enää mitään epäselvää.

Grand Admiral Prawn kirjoitti: Huomaa kuitenkin etten täsmentänyt mitä kohtaa en tekstistäsi uskonut...

Amazing Slug kirjoitti:Lentää koko matkan. Lohari ei kuitenkaan saa mennä uusiin taisteluihin, vaikka näennäisesti näyttäisi törmäävän slannin takana oleviin vihollisiin. Lohari pysähtyy 1" päähän näistä vihollisista.

Ai jaa juu, sinä olitkin vain tuosta kohtaa eri mieltä? No sittenhän kyseessä ei ole edes kovin suuri erimielisyys. Ei minua oikeastaan edes haittaa, että joku seisoo alle tuuman päässä, kunhan ei ole combatissa.

Mutta toisaalta, vaikka säännöt näyttävätkin sallivan tuuman sisälle kävelemisen, sallivatko ne tuuman sisällä olemisen? Poikkeuksena tietty itse closis. Guzlob mumisi jotain tämän tapaista joskus. Hän oli sitä mieltä, että kahden uniitin välissä oleva maagi on turvassa chargeilta, jos uniittien väliin ei mahdu vihun basea yli tuuman päähän viereisistä yksiköistä. Eli joku vajaa kolmen tuuman hajurako yksiköiden välissä turvaisi maagin.

Pörrö, sinä et oikein tuonut esille mitään uutta, siksi emme kommentoi vielä.

Amazing Slug kirjoitti:Mutta toisaalta, vaikka säännöt näyttävätkin sallivan tuuman sisälle kävelemisen, sallivatko ne tuuman sisällä olemisen? Poikkeuksena tietty itse closis.

Eivät salli. Tuuman rajoitus poistuu vain chargeliikkeen ajaksi. Reilu vastustaja tietysti shufflaa vaikka koko armeijaansa sen verran että chargaajalle jää laillinen tuuman hajurako liikkeen päätteeksi, mutta minä en jos voitto ja siten myös miehuuteni ovat kyseessä.

Ystävien kesken kevyesti sikarien ja konjakin voimalla pelatessa saattaisin harkita siirtymisvelvoitteen siirtämistä pienemmälle unit strengthille. Tällöin kärmes ei valitettavasti pääse 50 hilparimiehen väliseen rakoon. Toinen vaihtoehto on velvoittaa moraalinen häviäjä siirtymään, jolloin kärmes ei silloinkaan pääse 50 hilparimiehen väliseen rakoon.

Amazing Slug kirjoitti:
Ai jaa juu, sinä olitkin vain tuosta kohtaa eri mieltä? No sittenhän kyseessä ei ole edes kovin suuri erimielisyys. Ei minua oikeastaan edes haittaa, että joku seisoo alle tuuman päässä, kunhan ei ole combatissa.

No juu, vaikka on sekin hölmöä että kaksi yksikköä voisi olla btb:ssä ilman että kyseessä on tappelu -> ainakin esimerkkitapauksessani vaikuttaa siihen kumpi saa chargen ja onko loharilla mahdollisuuksia selviytyä.

Guzlob kirjoitti:Eivät salli. Tuuman rajoitus poistuu vain chargeliikkeen ajaksi.

Todista sanasi, sillä väitän että olet väärässä.

BRB s.55 kirjoitti: opposing troops are kept at least 1" apart when they are not fighting

Kuvitellaanpa tämmöinen esimerkkitapaus, jossa minun armeijani juuri tappeluun rynnäköinyt yksikkö A vääntää parhaillaan klosista sinun yksikkösi Alfan kanssa, samalla kun sinun yksikkösi Beta seuraa tappelua vierestä, 0.0001" päässä A:sta. Minä väitän, että koska A on "fighting" niin tämän säännön mukaan sen on sallittua olla 0.0001" päässä Betasta muutenkin kuin charge movensa aikana.

Tuossahan ei sanota, että A:n ja Betan tulisi olla "fighting each other" eikä että molempien tulisi olla "fighting" saadakseen olla lähekkäin, siinä vain sanotaan että "1 tuuma väliä" sääntö pätee mikäli molemmat ovat "not fighting". Koska A on "fighting" sääntö ei päde eikä kenenkään tarvitse shufflata, juoda tai polttaa yhtään mitään, vaan joukot voivat sijaita toisistaan 0.0001" päässä vaikkeivät ole keskenään taistelukontaktissa.

Maagi matti.