Sotavasara.net

Vielä kerran.

Verrattunat 5th ed.:iin niin suurimpia muutoksia on charrut, magia, esineet ja armeijan rakenne. Taistelu toimii, joten sitä ei kannata edes mennä muuttamaan.

Charactereita on selkeästi downtunetettu ja niitä saa armeijaan entistä vähemmän. Esineetkin ovat harvemmassa ja ne ovat vähemmän kovempia (vampire lord sword of defiancella oli hauska). Tosin nyt jotkin esineyhdistelmät saattavat olla lähes epäreiluja.

Magian osaa taisteluissa on oikeutetusti vähennetty. Puolenarmeijanlahtaajaloitsuista oltiin päästy mutta pahasti näyttää siltä että GW on tuomassa niitä takaisin.

Niin, tässä tilitystä. Erityisesti tuo magian downtunetus oli mieluisa juttu mutta näin khemripelaajana on vaikea sanoa mitenkään puolueetonta mielipidettä sillä khemrien magiakyvyt ovat samaa tasoa kuin zombien iniativet.

Hyvään suuntaan ollaan menty edikan vaihdoksessa, muutamaa juustonokaretta lukuunottamatta. Taikomisvuorosta on noussut kohua jokseenkin syyttä mielestäni, sillä taikomisvuoroon panostaminen on aivan yhtä sallittua ja reilua, kuin esimerkiksi lähitaisteluvuoroon panostaminen. Taikomista voi todenteolla estää monin keinoin, kuten kasalla dispel noppia tai läjällä scrolleja, puhumattakaan magian sattumanvaraisuudesta. Uskon vakaasti kuudennen painoksen olevan hyvässä tasapainossa, ainakin viidennen edikan "Herohammeriin" verrattaessa.

Mielestäni 6. painos näyttäisi olevan kaiken kaikkiaan suuri askel parempaan suuntaan. Visuaalinen tyyli palasi kohti 3. painoksen ja WHFRP:n vaikuttaa ronskiutta, ja säännöissä sekä armeijoiden koostumuksessa puututtiin määrätietoisesti 5. painoksen epäkohtiin.
Joskus tosin tuntuu linja GW:llä vähän horjuvan, jotenkin tulee sellainen maku että eräät 800 pisteen hahmot on luotu puhtaasti "lapsille juustoa"-mentaliteetilla.

Yksi vähäpätöisempi mutta mieleen tuleva valittamisen aihe on liian iso tukeutuminen erilaisiin erikoissääntöihin armeijakirjojen suunnittelussa. Mielestäni elegantimpaa on aina, kun se vain mitenkään on mahdollista, hoitaa hommat luovasti pelin perussääntöjen puitteissa.

6. laitos on yleisesti parantunut vaikka parissa paikassa onkin ongelmia. Skirmisherit on parantuneet julmasti mutta chariotit on kärsineet laitoksen vaihdosta. Vaunut ei enää kiinnosta ihmisiä koska niitä ei saa riittävästi, otatko mieluummin yhden örkki chariotin vai 10 boar boyziä?

Magian muuttuminen noppapohjaiseksi oli paras uudistus, edellisen laitoksen "Magicissa" paloi lähinnä hermot eikä vastustajan lurkit. Lisäksi ultimate-kill-them-all -loitsujen poistaminen on iso plussa, se Assault of Stones oli AIVAN liian voimakas.

Yep.

Jos olisin päättänyt tutustua warhammeriin 5th editionin aikana, niillä säännöillä (ja, no niilla figuillakin) olisivat ne figut saaneet jäädä kaupanhyllylle... Onneksi minua varjeltiin koskaan näkemästä niitä ennen 6th editionin sääntöjen lukemista.

Ne figutkitn - useat - näyttivät aika rumilta, olisi saattanut into laimentua siihen. Tai sitten ei. Eihän sitä osaa kaivata jotain, jota ei vielä ole edes nähnyt...

Joo, on tää 6th edikka roimasti parempi.
Jotenkin siihen kyllästy viime editionissa ku kaikki pellit ratkes siihen kun vastustaja veti assault of stonen ja fiery convocationin.

Ari kirjoitti:6. laitos on yleisesti parantunut vaikka parissa paikassa onkin ongelmia. Skirmisherit on parantuneet julmasti mutta chariotit on kärsineet laitoksen vaihdosta. Vaunut ei enää kiinnosta ihmisiä koska niitä ei saa riittävästi, otatko mieluummin yhden örkki chariotin vai 10 boar boyziä?

Vaunut on tulleet hitosti paremmiksi kun niistä ei enää kuole hevoset heti alta poies (pois lukien musta valmentaja). Örkkiarmeijaan saa niin levottoman paljon vaunuja että heikompaa hirvittää.

fysope kirjoitti:Vaunut on tulleet hitosti paremmiksi kun niistä ei enää kuole hevoset heti alta poies (pois lukien musta valmentaja). Örkkiarmeijaan saa niin levottoman paljon vaunuja että heikompaa hirvittää.

Mutta special valintoja voi toki käyttää muihinkin kuin vaunuihin. Se on totta että havosten "kuolemattomuus" on tehnyt niistä parempia, mutta niiden määrä on tippunut murto-osaan entisestä.

Mun mielestä ne edelliset figut oli kyllä paremman näkösiä kun nä uudet . Ainakin Dark Elffeillä. Uus MorathiKIN on sellanen pannukakkunaama. :x Ja sitä mä en ymmärrä miks Executionereiden kirveet vaihdettiin miekkoihin :?: :?: :?:

tiipou kirjoitti:Ja sitä mä en ymmärrä miks Executionereiden kirveet vaihdettiin miekkoihin

Miekka on kuitenkin vähän hienostuneempi ase ja siten sopii haltioille paremmin kuin barbaarimainen kirves. Näin sitä muistaakseni perusteltiin.

Mutta siis nuo uudet DE figuthan on ihan törkeen hienoja... eritoten juuri nuo Executionerit Vanhoja edes muistakkaan....

No on ne jotkut kyllä ihan hyviä, mut toiset taas ei todellakaan.
Ne uudet Executionerit on kyl figuina aika jäätävän kevl, mutta kyllä niillä silti kuuluis olla kirveet :!:
Jos ei muuten ni ihan vaan sen takia että ne olis erilaisia

Ja ei barbaarisuudesta sen verran että ei se mikä ase se on, tee siitä barbaarista, vaan se millainen se on...
olihan ne aika siron ja kevyen ja sivistyneen näköisiä helvetin raskaiksi kahdenkäden mättökirviksi :twisted:
Meinaan niinkon että pointti on tämä: Otetaan vaikka tämä ko. axe vrt. jonkun örkin kivikirves

Vaikka moni(jokin?) asia muuttui parempaan suuntaan, ei voi sanoa, että kaikki olisi vieläkään hyvin.

Herohammer on mukava väittelyaihe, mutta esim pistemääräisesti voi nykyään kuluttaa enemmän pisteitä sankareihin kuin viime editiossa. Yli 1200pts voi tuhlata jos valitsee oikean armeijan pohjalle. Toisaalta 20" chargaavat jalkamiehet eivät myöskään ole hyvä asia. 4 strigoi vampyyrin gangbang tekee selvää monesta. Eikä maksimoidulla noppa määrällä varustetun HE seer councilin kohtaaminenkaan ole miellyttävä kokemus. Voisin jopa väittää, että ainoa mitä version vaihdos teki sankaripuolella, jäi magic item combojen poistoon. Toisaalta uudet ominaisuudet, bloodline powerit, yms loivat omat kikkansa tasapainon heiluttamiseen.

Yksittäisten armeijan tappo loitsujen poistuminen nyt helpotti elämää, mutta vuorossa heitettävien taikojen määrä korvaa tätä aika paljon. (Tämä nyt ei ole aivan totta, jos ranne toimii, on edelleenkin mahdollista tuhota armeija yhdellä loitsulla) Vastustajan voi vieläkin taikoa hengiltä, tosin se vaatii vähän enemmän yritystä kuin ennen.

Vaunut, skirmisherit, fast cav parani viime editiosta. Saman koki myös armeijan rakenne, joka pakottaa ottamaan perus joukkoja. En nyt sano että tuokaan olisi aivan ongelmaton, kun kerran core valinnat saa 2000pts peliin otettua n 150 pisteellä, mutta hyvä yritys kuitenkin. Prosentuaalinen jakauma, slotti jaon rinnalla voisi toimia tässä paremmin. Se vaan ei ole kovin kovassa huudossa kun joutuu kokoajan laskemaan pisteitä, onko mulla nyt varaa ottaa tää ja toi jne.

Ari kirjoitti:Mutta special valintoja voi toki käyttää muihinkin kuin vaunuihin. Se on totta että havosten "kuolemattomuus" on tehnyt niistä parempia, mutta niiden määrä on tippunut murto-osaan entisestä.

Enpä sanoisi. Ei mulla 5:n laitoksen aikana parhaimmillaankaan ollu ku neljä kärryä...4000 pisteen pelissä(peli ratkes kun tyrion + kärryt chargas noin 100 clanratin kimppuun ;-).

Niblebitzer kirjoitti:Herohammer on mukava väittelyaihe, mutta esim pistemääräisesti voi nykyään kuluttaa enemmän pisteitä sankareihin kuin viime editiossa. Yli 1200pts voi tuhlata jos valitsee oikean armeijan pohjalle.

Näin on. Juuri tuossa viikonloppuna kävin veljen kanssa häviämässä VC:llä sellaiselle Tzeenzhin (vai miten se nyt kirjoitetaankaan) kaaosarmeijalle, jossa yksilöiden viemä pistemäärä oli jossain 1300 hujakoilla (kyseessä oli siis 2000 pisteen armeija)...taikanoppia oli aivan älyttömästi ja suurin taikuri tietysti rerollasi esineellään niin monta noppaa kuin halusi sekä kaikki käytetyt dispel-nopat. Kyllä siinä 11 taikanopan Vampire Counts-armeijakin alkoi tutisemaan, kun kuudessa vuorossa meni läpi ehkä kolme loitsua ja lentävä demoni ja Chosen Knights-yksikkö rullasivat yksi kerrallaan kaikki yksiköt tomuksi. Ainoa, joka esti massacren, oli kaaosarmeijan yksiköiden pieni määrä, sillä suuri osa Vampire Countsin yksiköistä ei koskaan nähnyt taistelua vaan piti sitten niitä pöytäneljänneksiä. Mutta älyttömän tylsä tuollaista peliä on pelata. (Niin, siis tämä oli kuitenkin ystävällinen peli joissa me aina kokeillaan erilaisia juttuja. Mutta tuollaista en turnauksessa vastaani haluaisi...)

Aika paljon siis vieläkin luotetaan pelaajien terveeseen järkeen noiden armeijoiden tasapainotuksen suhteen. Näillä rajoituksillahan melkein mikä tahansa on mahdollista varsinkin kaaoksen puolella, jossa beastmanien listan myötä valinnanvaraa alkaa olla melkein yhtä paljon kuin kaikilla muilla armeijoilla yhteensä.

Nimim. Pitäisikö sittenkin vaihtaa nämä Empiren joukot kaaokseen...?

Juu, mietippäs kuinka hauskaa pelaaminen kääpiöillä tuollaista porukkaa vastaan on...

no onhan toi kaaos aika kova mut kyl sen voi varmaankin voittaa helpostii...nimittäin hyvänä noppapäivänä

Nikodent kirjoitti:no onhan toi kaaos aika kova mut kyl sen voi varmaankin voittaa helpostii...nimittäin hyvänä noppapäivänä

Jep... Kaaoksen mut ei Ylihaltioita. Muahahahahaaaa (psykopaattista naurua) :twisted: no okei voi ne voittaa :evil:

Nyt, kun uudet kirjat ovat saapuneet, jotka sallivat noinki suuret character pistearvot olisiko mahdollista ottaa esim. turnauksiin vanhoja 5.edikan sääntöjä, joissa oli rajoitetut pistearvot?

Toki tämä laitos on mennyt parempaan suuntaan ja kohti suurempaa pelattavuutta, mutta peli innostus kärsii, kun joillain pelaajilla ei ole mittä holttia characterejään tehdessä. Tuommoinen 1300+ pistettä charruihin oa todella rankkaa herohammmeria. Tosin sillä saa kaaos armeijan halvalla, mutta kuitenkin. :?

Saihan viime editionissa Bretonnia ottaa 75% charruja ja muut 50% eli ei characterien pistemäärät silti kovin paljon oo muuttunut.

Varjomies sanoo sanansa :

Mielestäni tämä uusin edikka on lähes kaikinpuolin parempi kuin edeltäjänsä, mutta yleisfiilis on, että ne ovat melkein eri pelejä. Tässä lähiaikoina olen pelannut wanhoilla säännöillä muutaman kaverin kanssa, joista 6. laitos on surkea ja persoonaton, ja olen huomannut ettei uudessa ole enään niin paljon nippelisääntöjä, esim. viime laitoksessa oli jokaisella Demonilla kasa erikoissääntöjä. Mutta, bisnestähän Warhammer on, ja kun se saavuttaa suurempaa suosiota, niin pakkohan sitä on pikkaisen yksinkertaistaa; kansahan kaipaa sellaista, minkä voi nopeasti omaksua.
Kuitenkin, viime edikassa jotkut loitsut olivat niin mahdottomia teholtaan ettei edes uskalla muistella, ja taikaesineillä sai käytännössä tappamattomia charactereja. Ja kuka halusikaan pelata Undeadeja vastaan, joilla oli kanssa 75 % charruja? (25 % otettu alliance-pojoilla).
Hirveän moni vanhoihin sääntöihin tykästynyt tuntuu olevan harmissaan siitä, ettei voi enään tehdä esim. koko cavalrypohjaista ja/tai yhden yksikön extreme-armeijaa (tai kuten yksi Empirellä pelaava, 12 Mortaria ja 6 Griffonia sekä kourallinen ykköstason velhoja 8) )vaan joutuu aina ottamaan jengiin jotain "turhaa" täyttääkseen pakolliset core-laatikot. Ehkä 5. edikassa viehätys oli juuri siinä, että siinä Sankarit olivat Sankareita jotka perusfantasian tavoin tuhosivat armeijoita yksistään, mutta 6. laitos on minusta peliteknillisesti paljon ja huomattavasti parempi kuin entinen laitos.

Kiitos.